Вид для печати
Возникла необходимость в изготовлении сетевого блока питания для шуруповёрта. Сразу хочу уточнить - хотелось бы собрать миниатюрный БП, т.е. трансформаторный и компьютерный варианты можно не рассматривать. Нужна схема импульсного БП,чтобы разместить в корпусе неисправного аккумулятора. Схемы в инете конечно есть, но хотелось бы получить информацию прямо из „горячих рук” у тех кто собирал что-то подобное...:read:
Мы с коллегами на работе тоже обсуждали этот вопрос по сетевому БП.Цитата:
Сообщение от RA1ZH
Пришли к заключению, что пусковой ток электромотора очень велик и не каждая схема ИБП выдержит такое издевательство, ибо будет срабатывать защита.
Остановились на трансформаторном, который по расчётам будет иметь значительный вес.
Пока отказались и от этой идеи.
А в Вашем случае вопрос о переделке компьютерного БП не обсуждался? Судя по сообщениям в инете, народ часто применяет данный вариант...Цитата:
Сообщение от UN7CI
готовое решение предложить не могу,но хочу обратить внимание на несколько вещей:
1.
на очень короткое время, пока движок крутиться не начнет. решается установкой конденсатора достаточно большой емкости по выходу ( влезет ли по габаритам ?)Цитата:
Сообщение от UN7CI
2.
решить проблему ограничения максимального тока через двигатель при его механической остановке БЕЗ срабатывания защиты
3. есть ли смысл пытаться "впихнуть невпихуемое" в корпус аккумулятора, все равно провод к шуруповерту пойдет... чем внешний источник не устраивает ? (было дело , приходилось просто от автомобильного аккумулятора работать, главное проводочки взять потолще , 4 квадрата в самый раз, и сечения хватает и гнется еще нормально)
А смысл, все равно к розетке привязан, а возле нее, можно разместить что угодно и не таскать за собой)))Цитата:
Сообщение от RA1ZH
Смысла большого может быть и нет, но на „дворе” вроде бы XXI век и хотелось что-то более современного...:wink3:Цитата:
Сообщение от RU3DUC
А то что в корпусе смонтировать, так вроде бы это не проблема, да и вариантов много... Когда создавал тему, просто хотелось узнать более подробно про варианты исполнения БП,да и про возможные проблемы... Вот, например одна из схем:
Проще приобрести еще один аккумулятор. Время зарядки не так велико, кто тому же все забывают о рекомендованом режиме работы шуруповерта, а в паспорте написано сколько он может работать непрерывно и сколько должен остывать. Так что к моменту готовности к работе шуроповерта, аккумулятор зарядится. Ну а если будем работать пока не сгорит, делайте сетевой блок питания.
...хорошая схемка - надыть к летнему сезону справить
...кроме всего прочего раз уж так хочется то -
"Помимо аккумуляторных существуют шуруповерты работающие от сети. Их недостаток в том, что зона доступа ограничена длиной шнура. Кроме того, такие шуруповерты тяжелее. Выбор электрического инструмента предпочтителен в том случае, если работы много и она связана с обработкой твердых материалов."
Готовое решение, стоят копейки! http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=...=p3286.c0.m359
UA5AA Выбор электрического инструмента предпочтителен в том случае, если работы много и она связана с обработкой твердых материалов."
Шуроповерты предназначены для закручивания метизов, а для обработки :
1.Сверления отверстий в твердых материалах- перфоратор.
2. Обработки поверхности- шлифмашинки(Болгарки)
На самом деле, сетевые шурповерты легче и предпочтительнее для профессиональнойЦитата:
Сообщение от UA5AA
работы.
http://www.t-h-t.ru/hilti-9.html
Кликните в ссылке на "проводные".
В схеме используется эл.трансформатор на 60 Вт.Цитата:
Сообщение от RA1ZH
Шуруповерт потребляет не менее 250 Вт.
Как такое возможно?
Шуруповёрт легче и удобней дрели . Пока не испортился аккумулятор сверлил им отверстия в платах . На моём не написана мощность . Как - то была мысль применить пальчиковые аккумуляторы .
Советую применить импульсный блок питания для галогенных ламп на 250 ватт.
С добавлением конденсатора 150-220 мкф. 400В. в выпрямитель первичной цепи, и диодного моста на основе диодов шоттки.
Бросков тока он не боится (холодная нить накала при старте), тем более в шуруповёрте плавный пуск (шим - полевик) если на "газ" не жать быстро всё нормально будет.
Вы внимательно прочитайте статью :Цитата:
Сообщение от UA1CLS
Очевидно, Вы не сталкивались с этой задачей на практике. Движок раскручивается около 1 секунды, потребляет в этот момент примерно 8А и это самый слабенький шуруповерт, типа, отвертка. Инструменты, которые с большим моментом в 25...30 кг кушают и до 40А. Конденсатор на такое время тут понадобится с кастрюлю. Но, помимо быстрого старта с импульсным током для шуруповерта очень важен и долговременный момент на шпинделе, например, во время затягивания метиза и здесь уже токи вдвое превышают стартовый режим. Пока, ничего лучше аккумулятора для такой работы не придумали.Цитата:
Сообщение от RU3DUC
Вы не поверите, но это самое "более современное" изобрели еще в прошлом веке.Цитата:
Сообщение от RA1ZH
ЭЛЕКТРОДРЕЛЬ называется. :) Если уж хотите быть привязанным к розетке - самое то. А прелесть Шурика по-моему как раз в автономности.
Нет ни чего проще взять старый AT блок мощьностью 200-250втт и переделать его под шурупик. И габариты не большие и мощности хватает.
За основу брать не без известную схему зарядки для авто АКБ с регулировкой порога тока.
В поисковик "Импульсная Зарядка Для Автоаккумуляторов (Новодел)"
Я по этой схеме переделал 3 блока с небольшим изменением схемы,на ток 8, 15, и 18 амер, в планах перемотка импульсного трансформатора от сгоревшего блока 400вт и взятие токов 25-32а.
Да,если надо закрутить десяток другой шурупов.По просьбе трудящихся сделалЦитата:
Сообщение от RA0JF
несколько блоков.Не заморачиваясь электроникой брал транс, какой то из серии ТН
и выпрчмитель.Подключался в АКК отсек вместе с АКК.Максимальный ток ШВ
(при останове шпинделя )11А.Соединительный провод 1,5кв.В другом варианте
просто соединял штатную зарядку с ШВ и работай целый день.
Как обычно на вопрос КАК, спрашивают зачем?
Акумуляторы выходят из строя, а производители быстро меняют модели и делают акумуляторы другие - чтобы покупали новые машинки. Для профирм это нормально, т.к. вместе с акумулятором и машинка изнашивается. А в домашних условиях приличная машинка почти новая, но акумулятор ку-ку и такой не купишь уже. Вот тут и нужен БП.
Кому нужен акумуляторный инструмент для быта - купить новый и не дорогой, который обойдется дешевле запасного акумулятора приличной марки и выбросить не жалко.
как правило меняется только дизайн аккумулятора ,разбираем корпус и видим из чего он собран,подбираем аналогичные или даже лучшее ,современнее элементы подходящего размера и аккумулятор будет служить еще несколько лет
Думаю,что про электродрель Вы мне открытия не сделали и вопрос-то был не про дрель, а про что-то другое...:wink3:Цитата:
Сообщение от RA0JF
Наверно многие решили, что подразумевалось постоянно питать шуруповёрт от сети, но имелось ввиду - как какой-то быстрый аварийный вариант, т.е. например срочно надо, а аккумуляторы еще „готовы” и т.д...
Импульсный БП малого веса и размера не будет нормально работать. При работе за завинчивание саморезов по металлу токи очень большие- почти КЗ, тк работа идет " на останов" шпинделя. Какие попало аккамуляторы,также нормально работать не будут.
Есть дрели с переключением на функцию режима шуроповерта. Для автомат. установки сброса вращения шпинделя есть резистор, при помощи которого вы устанавливаете предельный крутящее усилие. В отличии от шуруповертов, где применена механич. система "трещетка", в дрелях применена электронная схема.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Трансформатор + диоды + конденсатор + длинный провод = элект. сеть 220 вольт.При такой схеме все будет ОК.
Я буду на оборот делать. сеть 220вольт + трансформатор + диоды +конденсатор+ длинный провод = крути не хочу !!!!!:moil:Цитата:
Сообщение от RX1AG
:pilot:Цитата:
Сообщение от RX1AG
:good:Цитата:
Сообщение от R6CD
Я , для себя, эту проблему решил быстро - 4 метра хорошего аудиопровода ( гибкий,
прочный) +БП. И прблема исчезла и деньги на аккумулятоы не потрачены!
Владимир
P.S. В БП стоит емкость 68 000 мкф, крутит как зверь!
я бы собрал импульсник без защиты с кандюр-баластом. кандюр-баласт и будет ограничивать ток кз к примеру.
сосно кандюр баласт пррименяется во всем ибп только там обычно есть еще и куча ненужных в данном случае защит
пробовал "пальцами " перепаковывать, но есть НО :)Цитата:
Сообщение от RA9SFU
1. если ставить NiCd -все замечательно , типа как и было, но емкость скорее всего поменьше будет
2. если NiMH - можно получить емкость в 2 а то и в 3 раза больше чем у родного, но не любят они больших токов... меньше крутящий момент, меньше ресурс, требуется конкретная переделка зарядника.
в москве проще найти элементы родного типоразмера, например тут:http://istochnik.ru/
В магазине Профи видел что-то подобное, типа источника питания для шуруповерта. Наименований не запомнил, но при желании можно поискать по прайсам, а после и схемку.
Это что за провод ? АУДИО ...?? А для чего в нем мощные жилы ?Поясните ПЛСЦитата:
Сообщение от UU4JBU
Это специальный многожильный двойной провод в полупрозрачной изоляции приличного сечения и предназначен для выноса АС на расстояние от аудио усилителя.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Дорогой очень. ПВС 2\1,5 хорош для этого.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Случайно не такой? Вот таким тоже сделал вынос колонок по комнате - мне провод понравился...:pilot:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Вот такой.
Классный провод кстати..
Да бог с ним,с проводом...Провод,он и в Африке-провод...Чего решили то с БП для шуруповёрта?!Цитата:
Сообщение от RA1ZH
Информации - море, надо все обмыслить...:wink3:Цитата:
Сообщение от RK6ATW
Хотелось бы сделать что-то похожее на это:
Шикарно!Цитата:
Сообщение от RA1ZH
А у меня только что была подобная ситуация: аккумуляторы "сдохли", а после замены элементов, но неправильной запайки, отсек для аккумуляторов уже перестал нормально пристёгиваться к шуруповёрту. Иногда выпадал. В итоге отдал его на растерзание одному умельцу с работы. Он тут же сделал из дерева и жести контактную колодку и "прицепил" её к маленькому Б.П. Хоть и "привязан к розетке", но работу выполнять может.
а что мешает? вот схема, на той самой микросхеме что на вашем фото.Цитата:
Сообщение от RA1ZH
ну очень надежная схема, на микросхеме uc3843(45) делают подавляющее большинство ибп прямоходов
легко отдает мощность до 500ватт - только ставь транзисторы и диоды на свой вкус.
именно на этой микросхеме собрано большинство инверторов сварочных, правда там силовой каскад посложнее а так все тоже самое.
так что очень советую
сам делал блоки питания на несколько киловатт на этой микре
в первичке транса витков 20-30 а дальше расчет прост.
полевик = irf840 (при моще до 400 ватт))))
Добавлено через 15 минут
кстати я чтото не допонимаю - шуруповерт с питанием от розетки это же дрель. почему нельзя просто купить дрель?
Первая схема с заземленным затвором?
Перечислю разницу между этими инструментами.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Дрель:
- высокие обороты;
- патрон для зажима любого диаметра сверла;
- значительный запас по осевому усилию;
- значительный цикл режима вращения;
- дополнительная ручка удержания двумя руками.
Шуруповёрт:
- низкие, плавно регулируемые обороты;
- значительное усилие на валу;
- регулируемый ограничитель мах. усилия;
- реверс направления вращения;
- короткий цикл режима вращения;
- конструкция патрона для быстрой смены наконечника с универсальной фиксацией по граням;
- автономное питание (аккумулятор) на значительных расстояниях и электробезопасность при работах (кровля).
гы))))) китаезы забыли резистор на 22ком нарисовать. собственно по факту там этот резистор вообще не нужен.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
вот я поэтому две схемы и выложил,чтоб понятнее было, если что))))))
а что в дрелях этого нет???Цитата:
Сообщение от UN7CI
- низкие, плавно регулируемые обороты;
- значительное усилие на валу;
- регулируемый ограничитель мах. усилия;
- реверс направления вращения;
- конструкция патрона для быстрой смены наконечника с универсальной фиксацией по граням;
у дрели в таком применении я вижу один недостаток - мотор не стопорится.
у меня есть дрель elmos вот у нее очень удобный конфиг, вместо шурика если что на ура прокатывает. при определенной сноровке.
В дрели нет фрикционной муфты. Я очень активно использую шуруповерт для нарезания резьбы. В зависимости от диаметра метчика выставляется вращающий момент при котором срабатывает фрикцион, который позволяет избежать поломки метчиков (особенно актуально для глухих отверстий).
А для чего это всё задумывалось - я написал немного выше: :wink3:Цитата:
Сообщение от RA3POD
Цитата:
Сообщение от RA1ZH
ладно, такое ощущение что тут не электронщики а слесаря какие то одни
схему то хоть кто нибудь смотрел? про схему все молчат как рыбы, хзотя именно схему и хотели ведь
Алуксей,не горячитесь,у самого на фотках полные карманы отверток:)Цитата:
Сообщение от RA3POD
Ну так тут радиолюбители в основном. Лучший усилитель - антенна. А антенна без слесарки не бывает. :)Цитата:
Сообщение от RA3POD
Шуруповерт имеет след особенности:Цитата:
Сообщение от UT2FF
1.Электронная схема содержит узел мгновенного торможения.
Это позволяет мгновенно остановить вращение.
2.ступенчатое регулирование усилия на валу, осуществляемое механическим путем /трещётка/
3. Особая конструкция узла выходного вала редуктора с "самозаклиниванием".
Это позволяет менять "биты" одной рукой.
---------------------------------------------------------------------------------
Все эл схемы и питание от сети 220 в - это плохо и ненадежно. Мое простое предложение
Купить аккамулятор от мопеда/ мотоцикла/, сделать для него крепление на брючный ремень и соединить шуруповерт короткими проводами.
Я так и сделал - три АКБ Casil (6V 3.3A) последовательно = 18 вольт. Правда, БУшные - зато два комлекта... И длинный провод.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Если кого-то всё же заинтересовало желание собрать сетевой БП, аналогичный этому снимку, вот ссылка на форум - есть схема, печатка и т.д...:read:
http://forum.easyelectronics.ru/view...7523e81430ff54
да ну фиговая схема
котроля тока (при кз к примеру) нету
сихронный выпрямитель - ну нафиг он нужен?
двутактный прямоход. ну нафиг он нужен? два силовых ключа, два драйвера, кандюр баласт - все это добавляют ненужных лишних деталей которых лишен прямоход однотактники на uc3845. да еще вместо одного диода сгородили двухтактный синронный выпрямитель. - тоже много деталей и силовые ключи с драйверами - ну это сложно повторить среднему паяле
нафиг это все надо?
вернее схема хорошая но слишком навернутая, мотать многовато, на однотактнике всего две обмотки хватило бы
Это точно!Цитата:
Сообщение от RA3POD
Илья, Вы по какой схеме делали из сообщения № 38 ?Цитата:
Сообщение от RA3YCI
И если можно, по-подробнее относительно схемы, т.е. возможные ошибки, детали и т.д...
вот эта же схема только еще и со стабилизацией если надо. обвязка микросхемы точно такая же
ну это так, для анализа
это блок питания свича д линк, я именно этот блок питания ковырял на досуге ради интереса
тут ошибок точно нету
а те две схемы идентичны, только в первой китаезы вместо резистора нарисовали просто проводник от затвора на землю)))
добавлю как обычно что полевик берется любой на 600 вольт, ампераж по вкусу.
очень подходит irf840 и стоит 50рэ
а вот мои извращения с этой микросхемой - инвертор на 3-5 квт
видны диоды на 200ампер
его нагрузка воду кипятит
а вот он амплитуду качает в транс, 320 вольт
серверный блок питания на этой же микроросхеме
Самый главный элемент которому стоит много уделить внимание - это трансформатор.Цитата:
Сообщение от RA1ZH
Правильность подключения фаз обмоток обязательно.
Настройка с подбором зазора и подбор частоты работы микросхемы под транс по максимуму отдачи.
Минус схемы - отсутствие стабилизации напряжения, но эта схема и была приведена как базовая, с доработками (оптопара) в схеме где привёл RA3POD, работает как надо.
ну вч транс это отдельная наука
ходит очень много споров о зазоре или его отсутствии.
есть всего лишь одно условие для намотки транса - чтоб сердечник не ушел в насыщение, иначе транс превращается из дроселя(а именно как дросель он и рассчитывается) в кусов проволоки с нулевым сопротивлением и все очень быстро делает бум-марабум
правильная методика расчета тока намагничивания рулит в данном случае.
если интересно могу рассказать о правильном и очень простом способе расчета количества витков вч транса.
уж поверьте трансы делать я научился, посмотрите на мощности на моих фотках
гадать с частотами и обмотками там не надо. надо просто намотать так чтоб частота не была ниже минимальной
да - и лучше маломощный транс без зазора расчитывать
У меня тоже такой... Сварочник называется. 200а х 25в = 5 кВт. -)))Цитата:
Сообщение от RA3POD
ну я не только сварочник делал а вообще платформу многоцелевую.
кстати у сварочника не 25 а 60-80 вольт
у некоторых инверторов даже 160 бывает малоточка для лучшего оджига
Это так, но рабочие амперы он отдает в дуге, где именно 25-28.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Будет очень даже интересно...:read:Цитата:
Сообщение от RA3POD
методика проста как три рубля
выставляешь частоту примерно 50 кгц(ну просто она мне нравится))))
наматываешь к примеру 35 витков первички, собираешь транс, запускаешь схему без стабилизации напряжения, на резисторе -датчике тока смотришь форму тока.
и если транс не входит в насыщение то форма тока будет вот такая
так же скажу что лучше маломощные трансы мотать без зазора - так ток холостого хода получается раз в 10-20 меньше чемс зазором.
зазор дает только возможность мотать витков раза так в 3 меньше
если уж зазор хочется то он делается тонкой изолентой
а если транс входит в насыщение то ближе к концу каждого периода будет резкий скачок вверх.
надо просто добавить витков (или ввести зазор) и опять посмотреть.
все - транс готов, далее мотаем вторички по вкусу
временно микросхему можно запитать от внешнего источника 12-15 вольт
Алексей,а ещё немного по-поводу выбора седечника трансформатора, т.е. материал, сечение, мощность и т.д...Цитата:
Сообщение от RA3POD
материал как раз даст наличие или отсутствие насыщения - то есть какой есть такой и берем а далее смотри пост выше и настраиваем число витков и/или зазор.
материал не так важен для таких мощностей о которых тут речь идет
про мощность щас так прям с ходу не скажу........
Добавлено через 32 минуты
хотя по мощности в основном теория и практика такова что просто смотришь заполнение окна медью.
то есть в окна транса просто должны влезать обмотки.
как известно 1 кв мм меди держит 5 ампер. отсюда считаем сечение проводников
А я уже второй год автомобильный аккумулятор для шуруповёрта использую. Пивязан только к нему а не к розетке. И пускового тока там хоть отбавляй и перетащить можно хоть в самый дальний угол сада.
