Вх/вых цепи РА. Коммутация

Есть три усилителя :
На ГУ-74
на 3-х ГУ 50 и
на ГИ 7Б

Я люблю работать в тестах - а РА в том виде в котором они есть -
мешают работать....

Интересует вариант - как сделать - работаю на одном диапазоне
нажал одну кнопку - взял мульт на другом диапазоне и снова
нажимаю кнопку - вернулся на прежний диапазон.

Т.е. провести QSO за 7-10 секунд
без всякой настройки-перестройки РА.

Как выполнить входные и выходные цепи ?
Как сделать коммутацию ?

Коммутатор использую от R-QUAD : RU 005
8 портов.Реально заняты 6 портов.
На один и тот же ВЧ диапазон могут использоваться
несколько антенн (2 шт)

Сделать Band decoder к трансиверу и коммутацию соответствующую.Сразу при переходе с диапазона на диапазон будут переключатся антенны и усилитель(усилители).Если по диапазону усилитель подстраивать не требуется-тогда всё получится.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

нажал одну кнопку - взял мульт на другом диапазоне и снова
нажимаю кнопку - вернулся на прежний диапазон.

---

Только переключение диапазонов в усилителях должно быть на релюшках.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Только переключение диапазонов в усилителях должно быть на релюшках.

---

Да, а для переключения режима УМ-трансивер, не нужно применять ни каких переключений (в том числе и релюшек - во избежании "наведенок" или "самовозбудов" между входом и выходом усилителя). Целесообразнее использовать "глубокую" регулировку мощности по цепи автоматического смещения первого предварительного каскада усиления.

В RU 005 есть выход - специально для РА - можно
переключать релюшки сигналами управления коммутатора.

Можно по входу - как советует Гончаренко - поставить
широкополосный блок контуров

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Да, а для переключения режима УМ-трансивер, не нужно применять ни каких переключений (в том числе и релюшек - во избежании "наведенок" или "самовозбудов" между входом и выходом усилителя).

---

Не в режимах дело.Вопрос был:

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Интересует вариант - как сделать - работаю на одном диапазоне
нажал одну кнопку - взял мульт на другом диапазоне и снова
нажимаю кнопку - вернулся на прежний диапазон.

---

Каким образом сделать автоматическое переключение диапазонов усилителя и антенн.У Вас есть "бюджетный" вариант переключения диапазонов в РА?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Можно по входу - как советует Гончаренко - поставить
широкополосный блок контуров

---

Про входные контура.Наверное правильно будет сделать именно так.Согласен на все 100%.Иначе можно "утонуть" в щелчках всех релюшек.

Самый оптимальный вариант, реле хлопушки РСБ-5.
Отдельный контур на каждый диапазон, и горячая ёмкость тоже отдельная,
холодную ёмкость можно постоянную, паралельно подстроечную.
Габариты не настольные, оперативнасть мгновенная. Такой каскад
использую с 80х.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Не в режимах дело.Вопрос был:

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Как выполнить входные и выходные цепи ?

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Каким образом сделать автоматическое переключение диапазонов усилителя и антенн.У Вас есть "бюджетный" вариант переключения диапазонов в РА?

---

Примерно в 80-х годах переключал диапазоны обычным галетником, (1 сек) а ручки настройки П-контура заранее "градуировал" метками + (2 сек). Антенны переключались автаматом от РА.

Цитата:

---

Сообщение от RW0AB

Отдельный контур на каждый диапазон

---

Вот у RV3YF есть готовый набор ФНЧ с релюшками



Они широкополосные перекрываются и WARC диапазоны.
Как привязать сигналы с RU 005 к этому ФНЧ.
Кстати на нем диодные дешифраторы .

http://www.rv3yf.ru/index.php?option...6-38&Itemid=13

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Антенны переключались автаматом от РА

---

Антенный коммутатор RU 005 программируется под любой трансивер -
нажал кнопку на трансивере - переключаестя диапазон TRCVR и на коммутаторе
подключается антенна данного диапазона.

Сергей!
На какую мощность расчитан ФНЧ от RV3YF?

Цитата:

---

Сообщение от RT3D

Сергей!
На какую мощность рассчитан ФНЧ от RV3YF?

---

Что бы подключить от трансивера - максимум 100 Вт.

Я сначала хотел полосовые фильры - но Сергей Иванович
сказал что полосовики не выдержат 40-50 Вт а ФНЧ
легко выдержат.

Судя по проводу - и больше выдержат.
А напряжения даже при 1 кВт - всего 230 В на
на 50 Омах.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Они широкополосные перекрываются и WARC диапазоны.
Как привязать сигналы с RU 005 к этому ФНЧ.
Кстати на нем диодные дешифраторы .

---

какое сопротивление на выходе ФНЧ ? входное как я понимаю 50 Ом.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Судя по проводу - и больше выдержат.
А напряжения даже при 1 кВт - всего 230 В на 50 Омах.

---

Интересно узнать результат после первого включения на 1 кВт при "всего 230 В" ВЧ и наличии реактивности.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

..... полосовики не выдержат 40-50 Вт а ФНЧ легко выдержат.

---

Однако в современных промышленных передатчиках в УМ используют именно полосовые фильтры. Электрическая прочность деталей в обоих типах фильтров будет отличаться не намного. А 230 В на ВЧ, это уже требует отношения на Вы и дело тут не только в Вольтах.

Для RZ9CJ.

Сергей, как я понимаю, для оперативности Вам нужен усилитель автомат.
Все эти фнч, Вам не помогут. У всех Ваших усилителей разное входное сопротивление, даже если использовать эти усилители, то это только три диапазона. А остальные? Здесь три варианта. Блок Р-140 с БМЗ, 10 частот.
Использовать в усилителе колебательную систему от передатчика Р-836, 18 частот. Самодельный усилитель, колебательная система контур и два конденсатора отдельно, на каждый диапазон,мгновенный переход с диапазона на диапазон. И ещё вариант, у каждой антенны свой усилитель. Это бюджетные варианты, для любителя, который сможет всё это сделать сам. О приобретении готового речь не идёт. Могут быть и другие варианты.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

А напряжения даже при 1 кВт - всего 230 В на
на 50 Омах.

---

Но обычно при ВЧ токе в 900 МА такие кольца в "дребезг" и с дымом разлетаются...

Можно по входу - как советует Гончаренко - поставить
широкополосный блок контуров[/QUOTE]

Этот широкополосный блок весьма трудно заставить обеспечить КСВ менее двух во всей полосе наших частот. Опять же он не дает симметричной нагрузки для трансивера, что не есть хорошо для его выходного каскада. Это опять компромис. Опыт показывает: на входе
правильного Р.А. или "П" контура, или параллельный, в зависимости от схемы. В катод/ в сетку. Танцы с бубном здесь не в тему. Посмотрите тот же TL-922 Это классика, остальное от лукавого. Возражения типа
А у меня работает!! - тоже. ОДНОЗНАЧНО.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ICV

Этот широкополосный блок весьма трудно заставить обеспечить КСВ менее двух во всей полосе наших частот.

---

"Заставить"-то можно, и "подогнать" КСВ близкий к "1". Система широкополосных полосовых фильтров довольно сложна с цепями экранировки, зависимость расположения деталей от полосы пропускания ВЧ частот, и Т.Д., не смотря на схемную простоту применения этих приборов.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Но обычно при ВЧ токе в 900 МА такие кольца в "дребезг" и с дымом разлетаются...

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Интересно узнать результат после первого включения

---

Речь про входные контура

Цитата:

---

Сообщение от RW0AB

для оперативности Вам нужен усилитель автомат

---

ACOM 2000 стоит около 200 т.р. ..... придется что то делать своими руками :-)

Для rz9cj.
Сергей, я Вам ранее рекомендоавл варианты на реле, это самое доступное,
можно изготовить в домашних условиях. Если решитесь на изготовление,
пишите расскажу всё подробно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Речь про входные контура

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

ACOM 2000 стоит около 200 т.р. ..... придется что то делать своими руками :-

---

А по схеме предложенной Дроздовым? КСВ близок к "1" 1,9 - 28 мГц для лампы ГУ-74. Не требуется ни каких переключений. (Для ГУ-43, требуется небольшая доработка, но для такой мощности это не проблема)

Цитата:

---

Если решитесь на изготовление

---

Так вот я и хотел применить готовую плату ФНЧ с
релюшками от Тележникова - фото платы что я
выложил

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

А по схеме предложенной Дроздовым?

---

В смысле ?
У меня пока нет под руками схемы RA3AO
Что вы имеете в виду ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

У меня пока нет под руками схемы RA3AO
Что вы имеете в виду ?

---

ВЧ транс, сопротивление, ФНЧ с частотой среза 28 мГц и никаких переключений.

Фрагмент схемы можно выложить ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Фрагмент схемы можно выложить ?

---

Постараюсь. Только как получится...

Ясно.
Гончаренко говорил о проблемах
ТРХ с автоматическим тюнером
и подключение их к РА по схеме
с ОС.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

и подключение их к РА по схеме
с ОС.

---

И на ГУ-43 тоже?

Парни, не извращайтесь!
Есть два честных способа согласования по входу.
Если в сетку - паралельный контур с отводом.
В катод - "п" контур
Все!!
Остальное - извращение на тему. Их много.
Результат - Г...Но Однозначно
Не верите - Попробуйте.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ICV

В катод - "п" контур

---

Да Вы правы. Только "П" контур "крутить" нужно, или переключать. В схеме Дроздова (пост 23) настройка сводится к растяжению или сжатию витков L1, по максимуму раскачки на 28 мГц. КСВ близок к 1 на всех диапазонах. Только схема справедлива для лампы ГУ-74 Для лампы ГУ-43 широкополосный вариант включения по такой схеме возможен только для частоты максимум 1,8 - 18 мГц. (Емкость сетки больше) Однако эта проблема тоже решена...

Вот - заимел я ФНЧ
с переключением релюшками



Держу в руках и думаю-что дальше делать ?

Да,здесь схема - это П-контур - вернее даже два звена

Экранировать

Насколько помню, не п контур, а фнч. Расчет в Реде, только чашки от сб12. Провод диаметром 0,45. Соответственно даже для 100 Вт (1,4А) не очень то... При киловатте чашки может 230 В и выдержут, да ток в почти 5 А не даст шанса ни им ни проводу... А если еще и реактивность какая подвернется...
Кондеры точно не выдержат перенапряжения. 49 релюшки может и не отгорят сразу, но это не на долго.
Еще не уверен что Сергей Иванович мог пообещать киловатт...

В остальном платка замечательная. Для куэрпишного тракта, самое то.
Но она ж Ваша. Вам и решать...

По теме мнения не имею...
да еще дежавю страдаю...

В принципе я в курсе-что люди предыдущие страницы темы не читают.

Эта платка планируется на вход РА .
Для раскачки РА с ОС ну 40 ну 60 Вт макс требуется...

Вопрос то в том - что теперь делать - что бы при переключении
диапазона на трансивере - переключались реле на этой
плате.


А про дежавю - где что есть почитать по теме ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Эта платка планируется на вход РА

---

Без переделки и настройки она там как зайцу стопсигнал :pardon:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Для раскачки РА с ОС ну 40 ну 60 Вт макс требуется

---

в первую очередь сгорят кондюки - они (судя по фото) пятидесятивольтовые, с катушками на половинках сб-12 тоже лотерея.....
49-е рэле для такой мощности не самое лучшее решение, как показывает практика, случайно подать всю мощность трансивера можно запросто...после двух-трех таких подач последствия понятны...
Посему приобретен хороший дополнительный фильтр для трансивера, для участия в QRP-тестах в самый раз.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

что бы при переключении
диапазона на трансивере - переключались реле на этой
плате.

---

На плате смотрите паспорт реле. Или сопроводиловку Тележникова. Реле или на 12 или на 27 вольт. Навярняка на 27. Но от 12-18В будут переключаться.
На разъем подается плюс. Контактов по количеству диапазонов. 11. Но фильтров на платке всего 6. Потому, что некоторые фильтры расчитаны на два близких диапазона... Потому и диодный комм стоит.
(отдельностоящее реле, коммутация пр/пер. на вход полосовиков или выход ум)
Соберите схемку, чтоб на соответствующий диапазону контакт разъема подавался + . Схемотехнику вашего трансивера не знаю. Конкретнее не помогу... Если не удастся дешифратор какойнить пристроить, то платка и от галетничка будет управляться.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

А про дежавю

---

Оно мучит, а вспомнить не могу где когда и порешалось ли...Но ей богу было, и вродь даже при Вашем...

Плата от трансивера Дружба
Конденсаторы можно поменять на более высоковольтные.
Понятно что настройка потребуется - поэтому пока нет
смысла менять конденсаторы.

Трансивер FT 1000 MP - к нему все будет подключаться.
Кстати есть ант коммутатор RU 005 R-QUAD-овский - сигналы управления
можно с него взять.
В описании сказано - что можно управлять РА

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Посему приобретен хороший дополнительный фильтр для трансивера, для участия в QRP-тестах в самый раз.

---

А можно чуть подробней - что за фильтр, какие задачи/проблемы позволяет решить?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Интересует вариант - как сделать - работаю на одном диапазоне
нажал одну кнопку - взял мульт на другом диапазоне и снова
нажимаю кнопку - вернулся на прежний диапазон.

---

Не знаю, говорили тут или нет, Вы купите себе второй трансивер, соберите несложную коммутацию для SO2R и будете на другом диапазоне не только мульты, но и полноценно остальных подбирать в паузах CQ.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

А можно чуть подробней - что за фильтр, какие задачи/проблемы позволяет решить?

---

ФНЧ 5-го порядка, Вх/Вых 50 Ом, включение его между трансивером и например тюнером/антенной, позволит получить более существенную фильтрацию сигнала на передачу, ну и как доп.фильтр будет работать и по приему. Потери в правильно изготовленном-настроенном ФНЧ мизерные.
Небольшое НО:
- при отличии нагрузки от расчетных 50 ом - характеристика этого фнч "расползется" со всеми вытекающими..,
- при 100 Вт, даже на номинальную нагрузку, он просто сгорит,
- использовать его, без переделки в обычный П-контур и последующей настройки "по месту",как входные цепи Ум с ОС не получится, вернее толку от него будет ноль, а в большинстве вариантов будет хуже, чем без этого фильтра.
- использовать РЭС-49 во входных контурах УМ я бы просто не стал, во избежание дальнейших проблем при эксплуатации.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

купите себе второй трансивер.

---

Есть второй трансивер - правда не 1000-ник а IC-756
(ну нравится мне аналоговое радио)
к нему надо....второй компьютер, второй коммутатор,второй РА и второй
комплект антенн ....
SO2R сделать мысль уже давно есть.

Она все равно не исключает вопроса
поставленного в посте №1

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Есть второй трансивер - правда не 1000-ник а IC-756
(ну нравится мне аналоговое радио)

---

Ну тогда тем более! Неважно какой трансивер - главное что он есть.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

к нему надо....второй компьютер

---

Не надо. Компьютер может использоваться один, важно чтобы в нем был LPT порт (не эмулированный, а реальный).

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

второй коммутатор

---

Коммутатор нужен один, но типа такого http://quad.ru/production/switchSO2R.php

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

,второй РА

---

он у Вас есть! (см. 1-е сообщение ;) )

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

,и второй
комплект антенн ....

---

Не нужно! Используется один комплект антенн, для этого существует блокировка во время передачи. Если что и нужно (на развитие системы) так это удаленная приемная антенна.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

,SO2R сделать мысль уже давно есть.

---

У Вас и железо есть на 70-80 %

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Она все равно не исключает вопроса
поставленного в посте №1

---

Исключает. Потому что не надо будет ничего нажимать вообще - настраиваете RUN на один диапазон, mult - на второй и работаете.
Сменили диапазоны - снова работаете.

В том и фикус-пикус - если мульт то на одном диапазоне
то на другом - получается второй РА нужно постоянно крутить....
А ночь на вторые сутки без сна...сами понимаете .... не то
можно накрутить...

Кстати - коммутатор для SO2R я и сам давно на R QUAD-е заметил...

А вот портов на нем 6 - мало....я почему брал свой-у него 8 портов
и есть возможность через один из портов подключить еще такой
же коммутатор - т.е. возможность расширения до 15 подключенных
антенн .
(Сейчас одна стоит не подключена и несколько демонтированы -
лень -вернее нет времени - на крышу блок коммутации перенести :-) )

Так что вопрос по автоматической коммутации РА не снимается.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

если мульт то на одном диапазоне
то на другом - получается второй РА нужно постоянно крутить....

---

Если PA не автомат, то крутить естественно придется.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

вопрос по автоматической коммутации РА не снимается

---

Даже если предположить, что Вы сделаете "автоматическую коммутацию PA", то его точно так же придется крутить, не так ли?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

то его точно так же придется крутить

---

В смысле ?

Вход должен быть на релюшках,
выход - то же .
Катушка П-контура - коммутируется релюшками,
конденсаторы - .....вот тут вопрос....или ручками
крутить или настроить один раз - и заменить на постоянные
конденсаторы - но тут снова вопрос ....

Антенн то несколько ... как то и настройки делать под каждую антенну....
Сменил антенну - реле отработали....
или еще вариант -
горячий конденсатор - релюшкой
а холодный - ручками крутить....

Сергей, то что Вы сейчас описали, есть некий вариант "автоматизации" Вашего PA.
Вы же с самого начала вели речь о том, что

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

как сделать - работаю на одном диапазоне
нажал одну кнопку - взял мульт на другом диапазоне и снова
нажимаю кнопку - вернулся на прежний диапазон.

Т.е. провести QSO за 7-10 секунд
без всякой настройки-перестройки РА

---

Я Вам говорю, как сделать так, чтобы QSO на другом диапазоне проводилось в ту же секунду, а не за 7-10.

Если Вы хотите брать мульт на другом диапазоне, используйте PA настроенный на этот диапазон заранее.
Или автоматизируйте свой PA так, чтобы он мог прыгать по диапазонам без подстройки, иначе задача не решается и только усложняет Вашу работу.

Одним словом, нужно поставить четкую задачу - что Вы хотите?
1. Сделать самодельный PA-автомат
или
2. Брать мульт на другом диапазоне

Уже отсюда плясать, иначе получится каша, и ничего Вы в итоге не сделаете.

Добавлено через 6 минут
Вы просто отбросьте все о чем думали и представьте себе реальную работу в контесте (Ваш вариант, как я его понял):

Цитата:

---

Вы стоите на CQ, видите в кластере мульт (именно в кластере, ведь второе радио не используется и сами Вы никого найти не можете). Тыкаете в него мышкой. Ваше радио переключается на другой диапазон. Антенна выбралась автоматом. "Автоматизированный PA" тоже вслед за трансивером туда переключится. Вы включаете настройку, подкручиваете ручки (на частоте mult??) зовете. Сработали. Возвращаетесь на свою частоту CQ (каким-то образом?) усилитель снова не настроен - крутите ручки, продолжаете давать CQ и следить за мультами в кластере...........

---

Вам не кажется, что это ЗАДНИЦА? :)

Даже если предполоджить, что Вы перепахали свои PA и сделали там вообще все автоматическое, не требующее подстройки, то в те моменты, когда Вы идете брать мульт (а он может и не ответить сразу), Вы уходите с частоты CQ - проблемы - на нее надо вернуться, ее могут просто занять, пока Вы ходите туда-сюда.

Организация в РА коммутации на реле решает только проблемы удобного монтажа элементов п-контура с выносом переключателя диапазонов в нужное место.
Всё остальное - вращение переменников и переключателя катушек то же самое.

Другое дело, если вместо переменных конденсаторов установить группу переключаемых или двигатели с редуктором и датчиком положения угла поворота, то управляя ими от контроллера можно электрически запоминать их положение подиапазонно.
Это уже полу-автомат.

Если переключение диапазонов осуществлять по САТ, то получим РА - полный автомат .

Можно отсюда rk3awl.ru/techpart/bpfilters.php[/url] но провод толще и конденсаторы на нч 1000в а на вч кви проверено

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Плата от трансивера Дружба

---

Да я узнал ее, всеж несколько делал...

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Конденсаторы можно поменять на более высоковольтные.
Понятно что настройка потребуется - поэтому пока нет
смысла менять конденсаторы.

---

Дело не только в конденсторах. 40-60 Вт это предел для всех элементов этой схемы. до 20-30 разумно...
Но и вот еще что. Зачем она зайцу? Точнее 1000... Разная схемотехника... Для этой аппаратуры она не очень то...
А для согласования 50 Ом трансивера с разным Rвх на разных диапазонах РА, уместнее другие схемы LC...
ну если только за идею решения взять ее...типа два реле, между ними диапазонная схема, на каждый диапазон...

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

RU 005 R-QUAD-овский - сигналы управления
можно с него взять.

---

... имхо ex: RV3MI понятно излагает...

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Если переключение диапазонов осуществлять по САТ, то получим РА - полный автомат .

---

А как же ACOM 2000 ?


RV3MI
т.е. оптимально два трансивера и два РА -
но все равно - мультовый РА то нужно переключать....

На трансивере все решено просто - переключаю трасивер -
в одно касание -
автоматически переключается антенна - гуляю по диапазонам -
в одно касание -
мульты собираю
Одно нажатие - и я снова на частоте RUN .
Вот это и хотелось бы повторить но только уже с
добавлением РА

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

А как же ACOM 2000?

---

В нём функцию САТ осуществляет оператор кнопочками с пульта.
Т.е. при переходе с диапазона на диапазон дважды манипулируем: на трансивере и на РА. Зато это универсально к любому аппарату.
Пусть он останется с торговым названием "Автомат": http://andys.ru/acom-2000-avtomatich...tel-moschnosti

наиболее удобно получается -
переключать фильтры релюшками на входе
отводы Пи катушки - релюшками
горячий и холодный конденсаторы по диапазонам релюшками

или ...память нужна , значение частоты вводить - что то
типа автоматического СУ на выходе

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

или ...память нужна , значение частоты вводить - что то
типа автоматического СУ на выходе

---

Кто ограничит выходную мощность от электрического пробоя элементов при рассогласовании?
Оператор вручную скинет мощность на трансивере?
Для этого нужно перевести трансивер из SSB в CW?
Как этот процесс совместить с кнопкой TUNER антенного тюнера трансивера?
Сколько это будет стоить?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

т.е. оптимально два трансивера и два РА -
но все равно - мультовый РА то нужно переключать....

---

Я не вспоминаю про "правило 10 минут", в ряде тестов его нет совсем или нет для SO, но я мало представляю себе ситуацию, когда каждый раз мульт на другом диапазоне... Отработайте сначала мульты на одном, потом на другом - зачем постоянно прыгать?
То что Вы описываете в своих пожеланиях, сводится к желанию иметь автоматический усилитель. Но мало связано с серьезной работой в тесте (как я себе это представляю).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

В нём функцию САТ осуществляет оператор кнопочками с пульта

---

Нет....
В ACOM 2000A достаточно дать точку или любой звук в микрофон и он ЗА СЕКУНДУ уже настроен на новый диапазон.
Никаких кнопочек нажимать не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

В ACOM 2000A достаточно дать точку или любой звук в микрофон и он ЗА СЕКУНДУ уже настроен на новый диапазон.
Никаких кнопочек нажимать не нужно.

---

Ну, так это полный автомат и называется такое чудо ACOM 2000A: http://www.acom-russia.ru/acom2000.asp

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

каждый раз мульт на другом диапазоне.

---

А.....кластер для чего ?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

В ACOM 2000A достаточно дать точку или
любой звук в микрофон и он ЗА СЕКУНДУ уже настроен на новый
диапазон

---

Да,я об этом же

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

это полный автомат и называется такое чудо ACOM 2000A

---

Я как-то не заморачивался :)
думал они все "A"
Кстати, по ссылке что Вы дали http://andys.ru/acom-2000-avtomatich...tel-moschnosti на фото и в тексте буква "А" есть ;)
P.S. приобрел себе это ЧУДО буквально неделю назад - ВЕЩЬ!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

ВЕЩЬ

---

Знакомая оценка :-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Да,я об этом же

---

Это отдельная задача - создание автоматического усилителя мощности.
Исходные данные говорили о том, что Вам надо в тестах работать :)
Для работы в тестах, учитывая Ваши пожелания, я бы рекомендовал

1. Сделать SO2R и попробовать подбирать для начала без усилителя.
2. Купить ACOM-2000A (или собрать собственный автомат)
3. Соединить пункты 1 и 2

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

подбирать для начала без усилителя.

---

Отчасти это удается делать на FT-1000 MP
Слушать вторым приемником с отдельными органами управления -
все равно что второе радио иметь.
На передачу со второго радио так же просто - одной кнопкой
переключается.

Проблема только во время передачи с первого приемника - например CQ -
второй приемник блокируется по приему.
Ну в общем - половина SO2R есть с некоторым опытом работы на нем :-)

Кстати - а почем сейчас опиум для народа - 2000 с буквой А ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Отчасти это удается делать на FT-1000 MP
Слушать вторым приемником с отдельными органами управления -
все равно что второе радио иметь.

---

Это заблуждение. Это не второе радио, это второй приемник - разница принципиальная. Нужно учесть, что второй приемник не обладает качествами первого (по крайней мере, в FT-2000 так) и считать его альтернативой второго радио - не верно. Не говоря уже об удобстве и функционале с точки зрения работы.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Кстати - а почем сейчас опиум для народа - 2000 с буквой А ?

---

"Не имей сто рублей - имей сто друзей" (с)
у меня - практически даром (tnx RX0AT!)
А в прошлом месяце один коллега у нас купил - 260 тысяч русских рублей

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Это не второе радио, это второй приемник - разница принципиальная. Нужно учесть, что второй приемник не обладает качествами первого

---

Так оно ,не спорю.
Вот только что с входными/выходными цепями РА делать...... ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

что с входными/выходными цепями РА делать...... ?

---

Если работают - не трогать :)
Использовать как есть.
Хочется полный автомат - приобрести его.

"Я так думаю" (с)

Работать то работают - хотелось то что бы
работали как надо а не лишь бы работали

Сергей, я наверное повторяюсь, но еще раз - все зависит от задачи.
Если задача чтобы усилитель работал как надо, то это тема чисто техническая.
Если стоит задача увеличить спортивные результаты - тема спортивная.
Я воспринял тему как спортивную, отсюда и мои сообщения.
Если тема техническая, то так и скажите :)

А это как подготовка РА к тесту.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Кондеры точно не выдержат перенапряжения

---

Хорошее замечание. При работе в SSB постоянные конденсаторы дают спектр излучения по всему диапазону как в предварительных так и оконечных каскадах даже с тройным запасом напряжения...

Сергей, прочитайте вот эту статью http://www.un1l.radio.kz/?p=79
Очень многое станет понятно по заданному вами вопросу.

Цитата:

---

Сообщение от UN1L

Сергей, прочитайте вот эту статью http://www.un1l.radio.kz/?p=79
Очень многое станет понятно по заданному вами вопросу.

---

Все эти "незаурядные проблемы" данной публикации можно решить без проблем высокой динамикой приёмного аппарата. И все эти проблемы давно решены в российской далекой глубинке. Только пока на "западе" пресмыкаются над "высокими технологиями" Японии...(За державу обидно...)

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Все эти "незаурядные проблемы" данной публикации можно решить без проблем высокой динамикой приёмного аппарата. И все эти проблемы давно решены в российской далекой глубинке. Только пока на "западе" пресмыкаются над "высокими технологиями" Японии...(За державу обидно...)

---

Ага...а вы пробовали излучать и слушать на одну и туже антенну одновременно?
Такой динамики в приёмниках в природе пока нет....

Цитата:

---

Сообщение от UN1L

Сергей, прочитайте

---

Спасибо , Геннадий - я читал это сразу же после выхода журнала .
Так же этот журнал лежит у меня до сих пор.

Я просто хочу сделать работу с РА более-менее комфортной.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Работать то работают - хотелось то что бы
работали как надо а не лишь бы работали

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Я просто хочу сделать работу с РА более-менее комфортной.

---

По-видимому потребуются отдельные гнёзда в трансивере для антенны на приём и выход передатчика подключенного к РА.
Антенна общая подключена к РА и входу приёмника трансивера через электронное реле-переключатель.
Род работы РА в режиме молчания должен быть в классе С.
Специальная схема ВЧ выпрямителя с регулируемым порогом срабатывания и ограничением по мах.уровню управляет режимом РА и электронным переключателем антенны на приём с блокировкой по уровню его входа в режиме передачи.
Никаких клацаний антенных реле, настоящий Full QSK.

YEASU выпускает РА для FT2000 - настраиваешь на нескольких частотах
РА - записывается в память. При переключении диапазона одним касанием -
переключается и РА с одновременным переключением антенны.

Одно касание - компьютер,трансивер,РА,антенна - переключаются на
другой диапазон.

В принципе все реализовано - кроме РА : Диапазон в программе компьютера,
Трансивер,антенна - переключаются.

Вся проблема-только в РА - переключить вх и выходные цепи РА.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Вся проблема-только в РА - переключить вх и выходные цепи РА.

---

Тайна решения этого раскрыта в #68, как Full QSK РА.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Тайна решения этого раскрыта в #68, как Full QSK РА.

---

Судя по написанному, топикстартер УМ к трансиверу подключить не может :slow:, а Вы про такую то автоматику расказываете....:pardon:

пост 68 - раскрыта тайна коммутации антенны.

Напрягает настройка РА -
Нужно шелкнуть переключателем диапазона РА включить трансивер на передачу
, покрутить две ручки конденсаторов.

Мощность в разных случаях настройки -немного отличается .
Главное - время теряется.

Поэтому пока отключил РА. Вот и задаю вопросы-что и как
переключать.

Трансивер может запомнить настройку по диапазонам - вот если бы к РА
подключить автоматический антенный тюнер с памятью - соответствующей
мощности - ну и значение частоты считывать с трансивера ну и плюс
секвенсер-схема (реле) задержки времени включения трансивера на передачу.

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Ага...а вы пробовали излучать и слушать на одну и туже антенну одновременно?

---

Да пробовал... Только давно это было. Как в SSB так и СW, в паузах идет прием, причем ни каких релюшек, и только электронное быстродействующее переключение...
(особенно в режиме CW, слушаешь эфир не ощущая приём это или передача...)

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Такой динамики в приёмниках в природе пока нет....

---

Извините уважаемый коллега, такие приемники в природе уже около 15 лет. (и на 15-ти метровом расстояниями между антеннами, позволяют работать на одном диапазоне в соревнованиях без взаимных помех. (скажу Вам по секрету, у Японского AICOMA -756 динамика 40ДБ, а у "древнего" UW3DI - 60...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

у Японского ICOMа -756 динамика 40ДБ, а у "древнего" UW3DI - 60...

---

Так вроде у IC 756 ДД=136 дБ а у UW3DI 70 дБ
Хотя по разным измерениям результаты разные ...
но где то примерно так - цифры около этого

*************************************************
Об экономии времени в тесте.

Фирма LDG выпускающая автоматические тюнеры
разработала даже калькулятор - сколько минут/часов
экономится при использовании автотюнера по сравнению
с ручной настройкой.
http://www.ldgelectronics.com/c/251/timesaver-test

Например если вы в ручную настраиваете ваш УМ за время менее 10 сек
а за время теста делаете по 4 перехода в час с диапазона на диапазон
то по сравнению с ручной настройкой в 48 часовом тесте
вы сэкономите 34 минуты.
Не так много.
Но и не так мало.
Полчаса работы в тесте.
Если вы настраиваете свой РА за 30 сек то.....
в тесте вы теряете 1,5 часа.....

Такая вот арифметика.....

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

но где то примерно так - цифры около этого

---

Да цифры около этого. Только они (Японцы) "волком воют" когда соревнования начинаются, со своими 136 ДБ-ильными. А с нашими UW3DI полный порядок даже у соседей.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Например если вы в ручную настраиваете ваш УМ за время менее 10 сек

---

Я же уже описывал методику ручной настройки П-контура за 2 секунды разработанную в 80-х годах.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Так вроде у IC 756 ДД=136 дБ а у UW3DI 70 дБ

---

Спорить не буду. У IC 726-точно не более 40 ...

Что касается времени как вы пишите, это тоже не в нашу пользу... О своей истории. Не имея спортивного разряда выполняю в соревнованиях, со своей аппаратурой, нормативы КМС-присваивают 3-й спортивный разряд. С 3-м разрядом снова КМС- присваивают 2-й разряд. Со 2-разрядом снова КМС присваивают 1-й разряд. С первым разрядом снова КМС- присваивают звание КМС. Вот где тормоз-то. И уже совершенствовать -то нашу Российскую аппаратуру уже и нет ни какого желания и сил...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

О своей истории

---

Так по моему раньше было - все разряды по очереди.
Сейчас - хоть с первого раза - выполнил МС - получай МС.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Сейчас - хоть с первого раза - выполнил МС - получай МС.

---

Вот это правильно сделали... Не нужно терять годы на самоутверждение...

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Так по моему раньше было - все разряды по очереди.
Сейчас - хоть с первого раза - выполнил МС - получай МС.

---

Чудес не бывает!
Можно испить клен-бутирола, но мастерство оно знаете-ли годами...:spartak:

Так....
вернемся к теме

Вот что написано про AL-82X

Для согласования входа усилителя Ameritron AL-82X, с выходом передатчика на входе установлены раздельные П-контуры для каждого из рабочих диапазонов. Применение настроенного входа усилитея Ameritron AL-82 выравнивает нагрузку на выходной каскад трансивера и позволяет получить КСВ близкий к 1 на всех диапазонах. Возможна дополнительная подстройка контуров сквозь отверстия в задней панели усилителя.

Т.е. если вот в этой схеме входных контуров



выкинуть один контур и изменяя L и С согласовать с входом РА - мы получим то ,о чем написано ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

выкинуть один контур и изменяя L и С согласовать с входом РА - мы получим то ,о чем написано ?

---

Да если использовать широкополосный вход, граничная частота которого зависит от пропускания ФНЧ. Используя кольца из карбонильного железа большого диаметра, можно реализовать КСВ=1 на любую ёмкость сетки лампы, с входным сопротивлением 50 Ом. Единственное к Вашей схеме нужно добавить пару кондёров где контакты реле, а с противоположной стороны установить ёмкость равную ёмкости лампы. Шедевр получается. К сожалению рабочую схему пока не могу найти в своих архивах, но для её разработки использовал схему пересилектора Э.Т.Ред.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

К сожалению рабочую схему пока не могу найти в своих архивах,

---

Сколько времени ждать нужно,пока вы ее найдете ?
Подождать ?
Я подожду :-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Подождать ?

---

Думаю что да. Если даже не найду есть возможность все это по новой измерить. Тем более это уже пройденный путь, на который ушли годы.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

пройденный путь, на который ушли годы.

---

Уважуха за такие слова .

А если замахнуться на "священную корову" - П-контур?
http://rf.atnn.ru/s3/urt-868.html