Вид для печати
Давно пора отдельную тему... Начало тут http://forum.qrz.ru/usiliteli-moschn...oschnosti.html
Вот переделал модель лампы. Емкость с анода на вторую сетку 20 pF. Емкость упр. сетка - катод вынес наружу. Поставил встроенный в панельку блокировочный конденсатор. Ещё там стоит с упр.сетки на катод 1 kOm и диод последовательно. Так было в чьей-то модели для ГУ-50. Пока так оставил. Тем более положительные напряжения на упр.сетку подавать не собираюсь.
Вложение 117023
Александр Михайлович,можно вопрос по теме?
Нужно правильно спроектировать усилитель.
Исходные данные: R вх/вых 50 Ом, 5Вт вход, ~100Вт выход (~ 20dB),диапазон 3.5-28МГц,анодные сеточные напряжения любые.
Желательно на простеньких лампах, типа ГУ50(можно несколько штук).Желательно без гибридных схем - как можно проще.Закачка в сетку.
Возможно ли это?
Очень многие радиолюбители Ярославской области будут Вам благодарны.Да...впрочем и многие радиолюбители всего мира.
Готов изготовить в реальности.
Если, это чисто теоретическая тема...извините за беспокойство.
Спасибо.
Давайте Вашу схему с номиналами, не с нуля же начинать... Для ГУ-50 модель в интернете есть. Проверим её и попробуем посчитать.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Если бы была схема готовая,не спрашивал.
Хорошо.
Примерно так,только без транзистора в драйвере.
Вложение 117024
Ой...ГУ50 пентод с одним анодом...Это про ГУ29...Это очепятка в схеме...ну примерно так...
Надо не примерно, а точно. Без переключателей. Трансформатор на входе тоже потом. Сначала определимся с номиналами на сетке.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вот такая хиленькая моделька нашлась...
Вложение 117025
Надо переделывать... С заказчика требуется табличка токов анода при разных напряжениях на аноде и сетках в тех областях, которые интересуют. Можно в Excel
А кому сейчас легко? :s10:
В какой программе моделируете, если не секрет?Цитата:
Сообщение от R3MO
Pspice
Дык...Как он узнает "табличку тока анода при разных напряжениях",если усилителя нет?Цитата:
Сообщение от R3MO
Что бы знать,что получилось,надо собрать.Для того,что бы собрать - нужна схема с номиналами.
Думал, моделированием,можно прикинуть, каков будет результат, какая схема, номиналы,параметры, если сделать так/или так....
Оказывается, надо учится на ошибках?Наступать на грабли,падать в лужу,жечь лампы....
После.... обосновывать это в теории показаниями программы, как ты сделал всё не правильно.
Тогда понятно...
Зачем это всё?
Эта табличка снимается без усилителя, используя постоянные напряжения. А на первый случай можно с этой же картики из паспорта на лампу составить...Цитата:
Сообщение от RV3MP
Правильно.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Каждый идет своим путем - можно ничего не считать, всё спаять и покрутить все ручки. Может и получится...Цитата:
Сообщение от RV3MP
Без может, ...... получиться, теория давно уже разжёвана, описаний рабочих конструкций достаточно. Как известно "практика - критерий истины", многократно проверено многими радиолюбителями. Моделировать конечно увлекательно, в том числе и для понимания происходящих в усилителе процессов, а когда будет представлен работающий усилитель. :)Цитата:
Сообщение от R3MO
ветка была бы больше полезная, если бы многие хотя бы имели немного представление как это моделировать усилитель на лампе...
может лучше автору приготовить одну статью , как тут предложили: моделирую усилитель на ГУ-29 как предложил RV3MP. И подробности как что за элементы на схеме, что моделируют, почему выбраны такие элементы, как рассчитывались. Остальные уже вопросами засыпят по статье, что непонятного останется
Моделировать (баловаться с программой) конечно интересно, но что получится практически? Неужели программа, построенная на практических (обобщённых теорией) экспериментах, может эти эксперименты "переплюнуть"? "Та ни в жисть." Все вводимые параметры никогда не учтут реальной ситуации. Реальная реализация смоделированной конструкции, при качественной сборке только повторит уже работающие более полувека образцы. Так что "чем бы ... лишь бы не плакало".Цитата:
Сообщение от R3MM
Маленький штрих:Цитата:
Сообщение от RV3MP
Разверните контакты выключения экранного напряжения и соедените, при выкл экр напр - с землёй.
При обрыве - непрогнозируемые процессы в лампе.. Мелочь, правда, но .... сталкивался.
А что, усилитель только для SSB? Смещение - автоматическое...
Контактор около разъёма приёмника разверните вниз.
Естественно! Можно ТАКОГО наворотить, не понимая, или, по обезьяньи, собрать по схеме и чертежам, ещё лучше - по образцу, без мозгов копируя чью-то работу.Цитата:
Сообщение от UA3WFO
Ясно одно: Вы не видите в моделировании ничего полезного. Ясно, что Вы не одни. И что?
А вот мне ОЧЕНЬ интересно. Я до сих пор учусь, учусь у тех, кто умней, грамотней, талантливей. Кое чему научился! И вкус к учёбе не потерял.
Есть хорошие маляры, которые красят заборы, есть и художники...
Материал, вроде, один - краска.
.....
Есть хороший слесарь, есть грамотный конструктор. Есть и неграмотный, к сожалению.
Все мы разные...
Я выходную емкость анод-эк.сетка не вынес - она "на месте", внутри лампы 20 pF, а нарисовал (на будущее) емкость 180 nF, которая встроена в стандартную панельку лампы ГУ-43Б. Она сейчас не влияет, т.к. экранная сетка всё равно заземлена через источник. Но зато реактивный ток анода теперь через катод не течет, как и на самом деле... Опять же от этого всего на данном этапе разницы нет.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А вот входную емкость 90 pF между катодом и упр.сеткой я вынес по просьбе уважаемого RK4CI, чтобы в ток катода не подмешивался ток сетки.
Проходная 0.1 pF между упр.сеткой и анодом тоже на месте...
Нагрузочная кривая (петля) зависит только от формы анодного импульса тока, при симметричном расположении относительно анодного напряжения петля вырождается в линию...
Оно и так равно нулю.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Сопротивление источника не имеет значения, важно, какое напряжение он обеспечивает на сетке. Только от этого зависит работа лампы. Мне пока удобнее использовать идеальный источник, а не заморачиваться со входными цепями - где там что и как на них распределяется. Когда дойдем до моделирования входных цепей усилителя, тогда этим и займемся...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Спасибо, конечно, от имени программы, но она в рекламе давно не нуждается... Три десятка лет уже весь мир ей пользуется... Простые элементы вообще без проблем для схем любой сложности, а те что посложней для корректных расчетов должны быть тщательно смоделированы.Цитата:
Сообщение от UA9NP