Симметрирование 'чулком'

**KJ6MBW** · 26.12.2008, 05:27

Как я понял вам более нравится вариант с четвертьволновым стабом, может быт тогда и есть смысл его попробовать. Воплотить его в реалии не будет сложно, места тоже много не займет.

Я доволен тем "стаканом" из медной трубки что получился. С точки зрения теории, как четветьволновой отрезок замкнутый на дальнем конце работать он должен хорошо. Практически так и получается, но мощность всего 25вт в моем случае, остается ли еще RF на оплетке и присутствует ли перекос диаграммы яги из за неточностей трудно сказать без измерений.

Пожалуй далее я ничего добавить не смогу.

Успехов и 73

Сергей

**RA3POY** · 26.12.2008, 05:32

вот и подошли к реалии-как всё таки делается этот чулок для симметрирования опираясь на теорию ,но нажав на практику

**KJ6MBW** · 26.12.2008, 06:00

Если вы про stub, то по книге от ARRL это отрезок 1/4 лямбда (L=234/f (Mhz) очевидно в футах) например из такого же коаксиала как и основной который проходит парралельно основному коаксиалу. У отрезка жила и оплетка замкнуты с обоих сторон. Соединен с элементом антенны который идет на центральную жилу и с оплеткой коаксиала на дальнем конце. Расстояние до коаксиала (между параллелными линиями) 1/2 до 1 дюйма.

В случае с четвертьволновым стаканом, "Стакан" в этой книге рекомендуется делать из трубки около 2х дюймов в диаметре для кабеля в пол дюйма, естествено замкнут он на оплетку коаксиала только на дальнем конце от антенны, так что конструкция совсем другая.

Сергей

**RN9RQ** · 26.12.2008, 09:19

Ну давайте тогда с азов начнем.
Во первых никак ДН не искажается при несимметричном питании яги, это все выдумки.
В принципе нам не нужно ни коим образом симметрировать антенну, толку от этого ноль, многоконтурная резонансная система (а ягу можно так и представить) сама себя симметрирует великолепно.
На самом деле нам нужно просто отсечь ток оплетки.
Для того, чтобы оценить что будет, достаточно построить модель своей антенны, провод, куда подается питание антенны, надо разделить на 3 части, среднюю оставить по середине, но сделать длинной, равной расстоянию между концами вибратора в точке запитки и с одного края центральной части опустить вертикально вниз провод, самый худший случай - если этот провод будет длинной 3/4 длинны волны. Более длинный кабель всегда будет иметь больший импеданс и, соответственно, тока будет затекать в него меньше.
Теперь стоит на вкладке диаграмма переключить вид на "V+H", в таком состоянии H это ДН самой антенны а V это ДН паразитного излучения оплетки.
В такой модели уже все прекрасно видно и кольцо ослабляет дополнительно на 20 дБ именно паразитное излучение, именно этим излучением и нахватывеете вы местных помех и создаете TVI
не помню где, но видел цифры экспериментальные, что стакан обеспечивает подавление орядка 30-40 дБ, комплекс кольцо+ петлевй вибратор находится примерно в тех же пределах.
Кстати кольца я лично использую НЧшные, нам не важно как изменит кольцо импеданс оплетки, или внесет активную ли реактивную составляющую. Одевайте кольцо какое есть, хотя 50ВЧ лучше вышлите мне ))

**RX3X** · 26.12.2008, 11:27

Сообщение от RA9QCE

В такой модели уже все прекрасно видно и кольцо ослабляет дополнительно на 20 дБ именно паразитное излучение, именно этим излучением и нахватывеете вы местных помех и создаете TVI

О-о-о!!! Роман, теперь я понял что ослабляет на 20 дб..

А чё так далось симметрирование антенны, тем более диполя? Он, как и яга сама уже по себе симметричная, и можно забыть про это. Вот питание у нас обычно несимметричное - коаксиал. Хотя.. В конечном итоге, действительно, можно не заморачиваться - как влияет несимметричное питание скажем на диаграмму... нам надо отсечь ток оплётки, чтоб не было гимора ни себе, ни соседям. А потом можно на досуге и поразмышлять о симметрировании. На УКВ не скажу, а на КВ вариантов масса. При всей простоте - запорный дроссель из колечек - довольно затратно. Там надо их чуть ли не метр набирать. Проще: кольцо большое, на нём 7-8 витков кабелем, и столько же в обратную сторону одним проводом для стекания тока. Ну это я думаю всем известно.
Как то я разбирал антенну 5 эл на 144, там петлевой вибратор, и концы заделаны в коробушку. В коробушке простое U-колено из тонкого кабеля, уложенное в бухточку. Счас посмотреть не могу, на крышу лезть неохота..

**RN9RQ** · 26.12.2008, 12:38

Мое имхо все эти U-колена - лишние потери

**UA9TC** · 26.12.2008, 14:05

Сообщение от RA9QCE

Мое имхо все эти U-колена - лишние потери

Роман , на грубость нарываешся ? :russian_roulette:

**RN9RQ** · 26.12.2008, 15:32

Ну сами посудите, где человек теперь найдет кабель 100 Ом коаксиальный?
в 50 омном КСВ будет порядка 2 при 75 полутора, длинна пол волны, + несколько паек - это же лишние потери.
Я ведь против стакана ничего не говорю, работает ведь хорошо, единственное - конструктивно достаточно сложно.

**RA9QCF** · 28.12.2008, 08:25

Коллеги,подскажите на УКВ что эффективнее и грамотнее для подавления излучения оплетки феррит или витки в виде спирали из питающего кабеля?

Добавлено через 14 минут
А может чулок? как настроить есть только анализатор MFJ-269

**RW4NH** · 28.12.2008, 09:20

Сообщение от RA9QCE

Для того, чтобы оценить что будет, достаточно построить модель своей антенны, провод, куда подается питание антенны, надо разделить на 3 части, среднюю оставить по середине, но сделать длинной, равной расстоянию между концами вибратора в точке запитки и с одного края центральной части опустить вертикально вниз провод, самый худший случай - если этот провод будет длинной 3/4 длинны волны. Более длинный кабель всегда будет иметь больший импеданс и, соответственно, тока будет затекать в него меньше.

Привет,Роман!
Пришли мне модель .maa того,что описал в цитате на rw4nh cобака mail.ru
А то словесное описание до МЕНЯ не "дошло", :-)
73 C наступающим новым Годом! Александр