Двухполосный приём

**RA9UID** · 03.04.2012, 22:09

В процессе изучения своего FT-857 вчера заметил опять неприятность-суть такова:Включаю рядом с трансивером генератор-в данном случае 2 мГц и происходит следующее-включаю LSB-кручу настройку- 2 001 00 -тон 1000гц идёт,перекручиваю на 1 999 00 тон еле слышен-как бы всё правильно. Теперь переключаюсь на USB-1 999 00 -тон идёт -и это правильно и понятно-перестраиваюсь на 2 001 00 -и тон опять идёт и достаточно громко! Хоть s-метр ничего и не показывает,но на слух почти одинаково! Чего не скажешь про режим LSB. А обратил на это внииание,когда работал на 20-ке. Станции с двух сторон слышны-естественно с одной стороны не разобрать. Вот такая ерунда!Проверил частоты опоры при переключении USB-LSB-всё как и должно быть 453.5 и 456.5 . Только вот почему-то в схеме помечено USB-453.5 LSB-456.5 а у меня наоборот! Мерил частоту на точке TP1037 частотомером Ч3-63/1 . Если честно-растерялся...Может кто что-нибудь подскажет?

**UU4JEY** · 03.04.2012, 23:02

Вот здесь описана нечто похожее для другого трансивера http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15439
Посмотрите - может, у Вас такая же причина...

**RA9UID** · 04.04.2012, 01:15

Спасибо за ответ! Проверил-настройка SHIFT ,т.е. сдвиг-по нулям-как всегда и было.

**UN7GU** · 04.04.2012, 10:33

У вас генератор в какой модуляции сигнал выдает ?

Сообщение от RA9UID

Станции с двух сторон слышны-естественно с одной стороны не разобрать.

- вот это не понятно.

**UN7GU** · 04.04.2012, 10:59

Я думаю надо проверить вот это иначе 455,00 не будет являться центром

**RA9UID** · 04.04.2012, 20:01

Здравствуйте! Спасибо,что откликнулись! Частота опорного генератора составляет 22,625001 по частотомеру.(это я про опорный генератор в трансивере). +/- 1 гц-считаю что более чем нормально. А испытательный генератор-это просто генератор синусоиды на вакуумном термостатированном кварцевом резонаторе РК180ДГ 2000К-В-В и одном транзисторе КТ368А. Выдаёт генератор 2000,002 кГц-проверял поверенным частотомером.

**RA9UID** · 05.04.2012, 03:28

Ещё один попутный вопрос-у FT-857 SSB фильтры на среднюю полосу или так же как и отечественные бывают верхние и нижние? Подскажите пожалуйста!

Добавлено через 3 минуты
P.S. Похоже я уже совсем запутался...

**UN7CI** · 05.04.2012, 05:29

В первую очередь проблема связана с штатной разницей крутизны скатов АЧ характеристики фильтров.
Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно при отсутствии станции на частоте переключать USB и LSB. Шум при этом будет иметь различный оттенок.

Далее.
При измерении генератором чувствительность приёмника максимальная. При определённой амплитуде сигнала срабатывает АРУ вытягивая слабый сигнал и загрубляет мощный.
Создаётся ошибочное впечатление слабого подавления второй боковой полосы.
Если подать сигнал на вход трансивера, но включить аттенюатор и убрать усиление по ПЧ, или отключить вообще АРУ, то при смене боковых полос подавление будет приблизительно одинаковое.

Однако, фильтры от Yaesu по симметрии характеристики и крутизне скатов желают много лучшего.

**RA9UID** · 06.04.2012, 09:17

Вчера проверил опорные частоты-на контрольной точке TP1041 в наличии 67,875 000 ,на выходе самого опорного генератора 22,625 000 . При отключённой АРУ низкочастотный сигнал на выходе балансника в режиме USB значительно больше ,чем в режиме LSB ну и соответственно на двадцатке прослушивается вторая боковая.По теории этого в принципе не должно быть!Мыслей пока нет в какой узел ещё заглянуть...

**UN7GU** · 07.04.2012, 10:07

Попробуйте поменять фильтр может рядом есть у кого для проверки

**RA9UID** · 12.04.2012, 03:02

Такая ситуация происходит как на штатном фильтре,который на заводе установлен,так и на опциональном.Ведь оба фильтра не могут быть неисправны?

**RV3ABR** · 22.04.2012, 00:02

----------В первую очередь проблема связана с штатной разницей крутизны скатов АЧ характеристики фильтров.
Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно при отсутствии станции на частоте переключать USB и LSB. Шум при этом будет иметь различный оттенок.---- ----Это цитата из одного сообщения в этой теме. -----Думаю вовсе и не обязательно должен быть разный оттенок при смене полос-все зависит от настройки. В конце файла "40м+10м " полосы переключаю без обозначения .Это пустой участок десятки но трески проскакивают и выбивают ару. Установка АРУ изменена т.к. заводская быстрая практически не работает -трансивер "хрюкает" поэтому изменены постоянные времени и теперь стали 1сек и 3 сек . Привожу два маленьких файла. Запись с наружного динамика от телевизора сони на тыловом выходе 857-го на микрофон ноутбука . Через шнуры не получается ,к сожалению идет неправильный "марсианский" звук.

**UR5CBZ** · 22.04.2012, 03:39

Сообщение от RV3ABR

Это цитата из одного сообщения в этой теме. -

Правильная цитата.Имелось в виду ,отключить антенну,режим SSB, усиление ПЧ НЧ
максимум,затем переключать LSB><DSB.

**RA9UEK** · 22.04.2012, 06:04

Оттенок при смене USB-LSB может меняться, поскольку АЧХ в режимах USB и LSB может действительно отличаться, и не только из-за неодинаковости скатов самого фильтра, но и из-за небольшой погрешности в установке частоты опорного генератора, но не это самое плохое. Важно, что бы фильтр а с ним и весь тракт ПЧ хорошо подавлял сигналы за частотами среза, а опорник был установлен на скате АЧХ. Лучше всего подавление другой полосы контролировать перестраиваясь вокруг какой-нибудь несущей из эфира или вокруг контрольного сигнала. Настораживает то, что как Вы написали такая же картина и с опциональным фильтром (включали его через меню?). Попробуйте обратить внимание, играясь с несущей из эфира, каков характер НЕ подавления.
1. Несущая в противоположной полосе слышна в во всей полосе частот телефонного спектра но с более слабым уровнем.
2. Несущая в противоположной полосе слышна с почти таким же уровнем (исключая самые нижние частоты), но не во всей полосе, т.е. подавляется выше какого-то значения частоты (например 700 Гц).

Если будет наблюдаться картина из п. 2 значит частота опорника установлена не точно, если из п.1, то причина видимо серьезнее, видимо где-то просачивается сигнал.

Сообщение от RA9UID

Ещё один попутный вопрос-у FT-857 SSB фильтры на среднюю полосу или так же как и отечественные бывают верхние и нижние?

По схеме трансиверов FT857/897 установлен 1 фильтр, вроде бы так, т.е. понятие верхний и нижний в данном случае условно (если не смотреть на крутизну скатов АЧХ с той или иной стороны, но это все равно условность). При смене боковых полос меняется частота настройки опорника, вставая то с одной стороны АЧХ фильтра, то с другой. Но судя по тому, что в этом трансивере 2-я ПЧ (на которой выполняется основная селекция) равна 455 кГц опорник нужно смотреть на эту частоту.

**RV3ABR** · 22.04.2012, 10:48

---------------Правильная цитата.Имелось в виду ,отключить антенну,режим SSB, усиление ПЧ НЧ
максимум,затем переключать LSB><DSB.----------------------{Хорошая идея - попробую записать и выложить вечером . Насчет опционального фильтра -Димитрий (UID) - думаю особого смысла в нем нет . Полоса практически таже а улучшение подавления 6 дБ по уровню -60 дБ не всегда заметно. Да и АРУ его съест . Смысл есть по совету R3BU раздобыть фильтр пошире на 2.9 кГц -вот это уже интересно . По поводу характера подавления несущей за пределами полосы прозрачности ФОС - метода от RA9UEK-совершенно согласен . Надо только внимательно слушать и все станет понятно - в голове рисуется АЧХ-если так утрированно можно выразиться. 73! Ник