Как Вы заземляете FT-857 ?

[RU3YAA]

Теперь понятно, что вы имели ввиду под ПЭУ.
Только правильно эта книжка называется ПТЭ — Правила технической эксплуатации электроустановок.

[RV4LX]

Только правильно эта книжка называется ПТЭ — Правила технической эксплуатации электроустановок.

Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать? А докторскую диссертацию защитить не требуется? Уже "Руководства по эксплуатации FT-857" не хватает. Там всё расписано. Для понятливых и не очень.

[RT2Y]

Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать? А докторскую диссертацию защитить не требуется?

Авторам некоторых ответов, можно и Закон Ома освежить для начала. А потом уже и к кандидатской приступать.

[UA2FP]

Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать? А докторскую диссертацию защитить не требуется? Уже "Руководства по эксплуатации FT-857" не хватает. Там всё расписано. Для понятливых и не очень.

Сам трансивер не нужно заземлять с точки зрения электробезопасности. Но никто не работает на один трансивер. Как только подашь напряжение с сетевого блока питания, подключишь антенну, усилитель мощности, то придется сделать и электротехническое заземление и молниезащитное заземление, и если проблемы с симметрией антенны, то радиочастотное. Большинство радиолюбителей в США и Японии живет в частных домах и там никаких таких проблем нет. Им не приходится устанавливать антенны на ОБЩЕЙ собственности (крыше, дворе). Тот же Лос Анжелес представляет из себя маленький пяточек небоскребов в которых офисы, магазины и живут сторожа и прислуга. У бедного американца свой дом, бассейн 2х3 м, и от дверей-окон до тротуара 1м. У богатого бассейн 10х20м, окон и дверей с тротуара и не видно, до них 50-100м. А сам город растянулся на десятки километров узкой полоской на берегу океана состоящей из частных домов. Мы живем в ином мире, у нас другие условия. У радиолюбителя даже права на свой кусочек крыши нет, это общая собственность всех жильцов дома. И хочешь-не хочешь придется соблюдать правила общежития, в том числе и правила безопасности (электробезопасности, грозозащиты, не вгонять в электросеть амперы ВЧ токов ассиметрии).

[RU3YAA]

Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать?...

Мне для моих нужд не нужно ни ПУЭ, ни ПТЭ, ни ТБ изучать, потому что всё уже давно изучено. Теперь только освежаю периодически в памяти перед ежегодными экзаменами. Где вы увидели, что ПУЭ и ПТЭ нам нужны для заземления "маленького двенадцативольтового?" И вообще, к чему было это ваше сообщение? Потрепаться захотелось, а не с кем?

Уже "Руководства по эксплуатации FT-857" не хватает. Там всё расписано. Для понятливых и не очень.

Мне руководства хватает. И другой литературы. Умею найти ответы сам. Посмотрите мои сообщения на форуме — много вопросов я здесь задавал? А возникают они периодически-постоянно. Но как-то привык сам во всём разбираться. Тем более, что ответы почти на все вопросы уже есть на форуме. Не на этом, так на другом. Считаю, что то, в чём разобрался сам, намного дольше в голове останется, чем то, что дядя добрый на блюдечке выложил и разжевать помог.
Когда уж своего серого вещества не хватает для понимания, тогда и обращаюсь за помощью.

[UN7MAU]

Простой пример... У вас на крыше/между крышами антенны. Случайно (или намеренно) на антенном фидере оказывается фаза электросети. Ваш/не ваш сын/внук с интересом, держась одной рукой за батарею отопления, взбирается на ваше кресло и трогает интересную игрушку в виде трансивера... Думайте сами, решайте сами - заземлять или нет.

[RT8L]

Простой пример... У вас на крыше/между крышами антенны. Случайно (или намеренно) на антенном фидере оказывается фаза электросети. Ваш/не ваш сын/внук с интересом, держась одной рукой за батарею отопления, взбирается на ваше кресло и трогает интересную игрушку в виде трансивера... Думайте сами, решайте сами - заземлять или нет.

Как то излишне эмоционально высоко.
Давайте конкретнее, ближе так сказать к "земле".

У вас есть трансивер, а у вас есть заземление к которому его подключить ? Где скажите в обычной городской квартире это самое заземление ?

Миллионы электроприборов работают дома (микроволновки, холодильники, электроплиты и т.д и т.п.), и они не имеют клеммы "заземление" и как то массового электротравматизма не замечено. Чем трансивер особенно отличается от обычного электроприбора, что для него недостаточно обычных мер см. #10.

[RU3YAA]

Есть.

P. S. Не излишне эмоционально?

[UA2FP]

Как то излишне эмоционально высоко.
Давайте конкретнее, ближе так сказать к "земле".

У вас есть трансивер, а у вас есть заземление к которому его подключить ? Где скажите в обычной городской квартире это самое заземление ?

Миллионы электроприборов работают дома (микроволновки, холодильники, электроплиты и т.д и т.п.), и они не имеют клеммы "заземление" и как то массового электротравматизма не замечено. Чем трансивер особенно отличается от обычного электроприбора, что для него недостаточно обычных мер см. #10.

Начнем с того что если вы живете в городской квартире, то у вас нет прав ни на 1 м квадратный крыши или земли под окном.
Например вы заземлили в электросеть трансивер через сетевую трех-полюсную вилку. В Вашу мачту антенны или саму антенну ударила молния напряжением 500 kV и током 500 А. Это вполне реально. Допустим, не всегда это ведет к гибели людей. Но электросеть не спроектирована пропустить такие напряжения и токи. Например, всего то вышло из строя пару компютеров и тройка телевизоров в вашем подъезде. Соседи после дождика обмениваются горем и видят Вашу мачту и антенну. И говорят : "а зачем НАМ на НАШЕЙ крыше громотвод, он притягивает молнии ..." Вам трудно представить их дальнейшие действия. Мне не трудно.
Другой пример, по поводу радиочастотного заземления. Поставили для 80 метрового диапазона популярную антенну IV (т.н. Интнрвент) БЕЗ СИММЕТРИРУЮЩЕГО ТРАСФОРМАТОРА. Нулей в диаграмме нет, слышно со всех сторон. Купили фирменный усилитель Америтрон с легальной для вас мощность 1000 Вт. И запели вашим голосом у соседей утюги и магнитофоны, домофоны. Эфирные эксперты предлагают заняться линейностью передатчика и установкой ФНЧ. Но не помогает, утюги не реагируют на линейность передатчика и ФНЧ. Я в таком случае брал ВЧ Амперметр на 5А и мерял ток в ВЧ в электросеть - этот амперметр после 500 Вт выходной сгорел. Эх жаль, карболитовый коричневый корпус из комплекта Р-104.
Другой пример, вы сделали свое заземление внизу под окнами. И на болтике от заземления или на проводке ребенок споткнулся и поцарапал ножку, дети играли. Вас ждет суд и жесткий вопрос судьи "а по какому праву вы самовольно установили на не принадлежащей вам земле заземление, заземляйтесь на цветочный горшок в вашей квартире.
Так что не техника, а сама жизнь заставит все делать по правилам. И ваша жалоба, что Японцы не прислали вам землю или не так описали порядок заземления, молниезащиты будет фирмой Yaesu отклонена.
Поверьте мне на слово: радиостанция имеет большие отличия и специфику по сравнению с бытовыми электроприборами. У бытовых электроприборов нет излучения электромагнитного поля, нет антенн, нет мачт, молниезащита обеспечивается констукцией здания. И еще, радиостанция не состоит из одного трансивера. Вот как то так.

[UA3LLS]

Теперь понятно, что вы имели ввиду под ПЭУ.
Только правильно эта книжка называется ПТЭ — Правила технической эксплуатации электроустановок.

Странно. А у меня эта настольная книга называется ПУЭ - Правила устройства электроустановок... Обидно, да? И почему-то по ПТЭ я когда-то сдавал экзамен по ТБ (сейчас по ОПЭ АС). Слово "эксплуатация" ни на какие размышления не не наталкивает в противопоставлении слову "устройство"?

P.S. Флуд, флуд, флуд.

[RV4LX]

Где вы увидели, что ПУЭ и ПТЭ нам нужны для заземления "маленького двенадцативольтового?"

А где вы увидели, что я это увидел? Или

Потрепаться захотелось, а не с кем?

И вообще, к чему было это ваше сообщение?

[RT8L]

Вот как то так.

Вижу конструктивную критику.
А конструктивные предложения есть?

[UA2FP]

QUOTE=RT8L;1157405]Вижу конструктивную критику.
А конструктивные предложения есть?[/QUOTE]
Конструктивные предложения есть, но они не всем понравятся.
1. Делать проект антенно фидерного устройства и экспертизу проекта, а это пяти разрядная цифра рублей, если сам не можешь.
2. Добиваться появления хотя бы одного лоббиста интересов радиолюбителей в Думе. Придется участвовать в выборах и поддерживать тех политиков которые поддержит радиолюбителей и защитит их интересы в области антенн. Пример законов других государств в этом направлении есть, но не в России. Да и злые это законы и деньгоемкие в реализации. Может не надо, будем и дальше хулиганить, пока за шиворот не взяли?
Ну все выше это сравнительно дешево, есть и более затратные предложения:
1. Купить дачу - хутор
2. Купить автомашину с передвижным шэком.
3. Арендовать у фермера участок земли под контесты. Все равно летом ничего интересного нет, а осенью и зимой земля простаивает в сельскохозяйственном смысле.
4. Ходить в тур. поход с радио типа FT-817d
Закон не перешибешь. Нужна поправка в жилищное законодательство, хочешь-не хочешь придется делать проект Антенно Фидерных Устройств, согласовывать свои интересы с соседями, а не балаболить на форуме.

[RV9UDO]

Конструктивные предложения есть, но они не всем понравятся.

Каким боком ЭТО ВСЁ к теме: "Как Вы заземляете FT-857?" ?

[UA2FP]

Каким боком ЭТО ВСЁ к теме: "Как Вы заземляете FT-857?" ?

Вопрос в том, что сам по себе трансивер не нуждается в заземлении. 13.8 В не является напряжением опасным для жизни. Проблемы возникают только на радиостанции с использованием этого трансивера. А тут и потянутся вопросы: электробезопасности связанной с сетевыми источниками питания, с подключенным к трансиверу оборудованием с питанием от сети 220/230 В, с антенно-фидерными устройствами, с грозозащитй, и защитой сети от проникания токов ВЧ.
У вас нет наружной антенны, нет мачт на крыше, вы слушаете трансивер на комнатную антенну, используете батарею питания (не сетевой БП) - нет никаких проблем с заземлением. Не о чем тогда вообще говорить. И заземление самого трансивера нужно как зайцу стоп сигнал.