Страница 8 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 171

Тема: Как Вы заземляете FT-857 ?

  1. #106
    Сам себе на волне. Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,530
    Поблагодарили
    2006
    Поблагодарил
    10241
    Теперь понятно, что вы имели ввиду под ПЭУ.
    Только правильно эта книжка называется ПТЭ — Правила технической эксплуатации электроустановок.

  2. #107
    Very High Power Аватар для RV4LX
    Регистрация
    12.12.2008
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,555
    Поблагодарили
    966
    Поблагодарил
    739
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Только правильно эта книжка называется ПТЭ — Правила технической эксплуатации электроустановок.
    Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать? А докторскую диссертацию защитить не требуется? Уже "Руководства по эксплуатации FT-857" не хватает. Там всё расписано. Для понятливых и не очень.

  3. #108
    Very High Power Аватар для RT2Y
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,103
    Поблагодарили
    1079
    Поблагодарил
    1432
    Цитата Сообщение от RV4LX Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать? А докторскую диссертацию защитить не требуется?
    Авторам некоторых ответов, можно и Закон Ома освежить для начала. А потом уже и к кандидатской приступать.

  4. #109
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    175
    Цитата Сообщение от RV4LX Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать? А докторскую диссертацию защитить не требуется? Уже "Руководства по эксплуатации FT-857" не хватает. Там всё расписано. Для понятливых и не очень.
    Сам трансивер не нужно заземлять с точки зрения электробезопасности. Но никто не работает на один трансивер. Как только подашь напряжение с сетевого блока питания, подключишь антенну, усилитель мощности, то придется сделать и электротехническое заземление и молниезащитное заземление, и если проблемы с симметрией антенны, то радиочастотное. Большинство радиолюбителей в США и Японии живет в частных домах и там никаких таких проблем нет. Им не приходится устанавливать антенны на ОБЩЕЙ собственности (крыше, дворе). Тот же Лос Анжелес представляет из себя маленький пяточек небоскребов в которых офисы, магазины и живут сторожа и прислуга. У бедного американца свой дом, бассейн 2х3 м, и от дверей-окон до тротуара 1м. У богатого бассейн 10х20м, окон и дверей с тротуара и не видно, до них 50-100м. А сам город растянулся на десятки километров узкой полоской на берегу океана состоящей из частных домов. Мы живем в ином мире, у нас другие условия. У радиолюбителя даже права на свой кусочек крыши нет, это общая собственность всех жильцов дома. И хочешь-не хочешь придется соблюдать правила общежития, в том числе и правила безопасности (электробезопасности, грозозащиты, не вгонять в электросеть амперы ВЧ токов ассиметрии).

  5. #110
    Сам себе на волне. Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,530
    Поблагодарили
    2006
    Поблагодарил
    10241
    Цитата Сообщение от RV4LX Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы заземлить маленький 12-ти вольтовый трансивер, нужно ПУЭ и ПТЭ изучать?...
    Мне для моих нужд не нужно ни ПУЭ, ни ПТЭ, ни ТБ изучать, потому что всё уже давно изучено. Теперь только освежаю периодически в памяти перед ежегодными экзаменами. Где вы увидели, что ПУЭ и ПТЭ нам нужны для заземления "маленького двенадцативольтового?" И вообще, к чему было это ваше сообщение? Потрепаться захотелось, а не с кем?


    Цитата Сообщение от RV4LX Посмотреть сообщение
    Уже "Руководства по эксплуатации FT-857" не хватает. Там всё расписано. Для понятливых и не очень.
    Мне руководства хватает. И другой литературы. Умею найти ответы сам. Посмотрите мои сообщения на форуме — много вопросов я здесь задавал? А возникают они периодически-постоянно. Но как-то привык сам во всём разбираться. Тем более, что ответы почти на все вопросы уже есть на форуме. Не на этом, так на другом. Считаю, что то, в чём разобрался сам, намного дольше в голове останется, чем то, что дядя добрый на блюдечке выложил и разжевать помог.
    Когда уж своего серого вещества не хватает для понимания, тогда и обращаюсь за помощью.

  6. #111
    High Power Аватар для UN7MAU
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Uralsk
    Возраст
    50
    Сообщений
    631
    Поблагодарили
    329
    Поблагодарил
    32
    Простой пример... У вас на крыше/между крышами антенны. Случайно (или намеренно) на антенном фидере оказывается фаза электросети. Ваш/не ваш сын/внук с интересом, держась одной рукой за батарею отопления, взбирается на ваше кресло и трогает интересную игрушку в виде трансивера... Думайте сами, решайте сами - заземлять или нет.

  7. #112
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от UN7MAU Посмотреть сообщение
    Простой пример... У вас на крыше/между крышами антенны. Случайно (или намеренно) на антенном фидере оказывается фаза электросети. Ваш/не ваш сын/внук с интересом, держась одной рукой за батарею отопления, взбирается на ваше кресло и трогает интересную игрушку в виде трансивера... Думайте сами, решайте сами - заземлять или нет.
    Как то излишне эмоционально высоко.
    Давайте конкретнее, ближе так сказать к "земле".

    У вас есть трансивер, а у вас есть заземление к которому его подключить ? Где скажите в обычной городской квартире это самое заземление ?

    Миллионы электроприборов работают дома (микроволновки, холодильники, электроплиты и т.д и т.п.), и они не имеют клеммы "заземление" и как то массового электротравматизма не замечено. Чем трансивер особенно отличается от обычного электроприбора, что для него недостаточно обычных мер см. #10.
    Последний раз редактировалось RT8L; 13.09.2015 в 13:36.
    73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  8. #113
    Сам себе на волне. Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,530
    Поблагодарили
    2006
    Поблагодарил
    10241
    Есть.

    P. S. Не излишне эмоционально?

  9. #114
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    175
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Как то излишне эмоционально высоко.
    Давайте конкретнее, ближе так сказать к "земле".

    У вас есть трансивер, а у вас есть заземление к которому его подключить ? Где скажите в обычной городской квартире это самое заземление ?

    Миллионы электроприборов работают дома (микроволновки, холодильники, электроплиты и т.д и т.п.), и они не имеют клеммы "заземление" и как то массового электротравматизма не замечено. Чем трансивер особенно отличается от обычного электроприбора, что для него недостаточно обычных мер см. #10.
    Начнем с того что если вы живете в городской квартире, то у вас нет прав ни на 1 м квадратный крыши или земли под окном.
    Например вы заземлили в электросеть трансивер через сетевую трех-полюсную вилку. В Вашу мачту антенны или саму антенну ударила молния напряжением 500 kV и током 500 А. Это вполне реально. Допустим, не всегда это ведет к гибели людей. Но электросеть не спроектирована пропустить такие напряжения и токи. Например, всего то вышло из строя пару компютеров и тройка телевизоров в вашем подъезде. Соседи после дождика обмениваются горем и видят Вашу мачту и антенну. И говорят : "а зачем НАМ на НАШЕЙ крыше громотвод, он притягивает молнии ..." Вам трудно представить их дальнейшие действия. Мне не трудно.
    Другой пример, по поводу радиочастотного заземления. Поставили для 80 метрового диапазона популярную антенну IV (т.н. Интнрвент) БЕЗ СИММЕТРИРУЮЩЕГО ТРАСФОРМАТОРА. Нулей в диаграмме нет, слышно со всех сторон. Купили фирменный усилитель Америтрон с легальной для вас мощность 1000 Вт. И запели вашим голосом у соседей утюги и магнитофоны, домофоны. Эфирные эксперты предлагают заняться линейностью передатчика и установкой ФНЧ. Но не помогает, утюги не реагируют на линейность передатчика и ФНЧ. Я в таком случае брал ВЧ Амперметр на 5А и мерял ток в ВЧ в электросеть - этот амперметр после 500 Вт выходной сгорел. Эх жаль, карболитовый коричневый корпус из комплекта Р-104.
    Другой пример, вы сделали свое заземление внизу под окнами. И на болтике от заземления или на проводке ребенок споткнулся и поцарапал ножку, дети играли. Вас ждет суд и жесткий вопрос судьи "а по какому праву вы самовольно установили на не принадлежащей вам земле заземление, заземляйтесь на цветочный горшок в вашей квартире.
    Так что не техника, а сама жизнь заставит все делать по правилам. И ваша жалоба, что Японцы не прислали вам землю или не так описали порядок заземления, молниезащиты будет фирмой Yaesu отклонена.
    Поверьте мне на слово: радиостанция имеет большие отличия и специфику по сравнению с бытовыми электроприборами. У бытовых электроприборов нет излучения электромагнитного поля, нет антенн, нет мачт, молниезащита обеспечивается констукцией здания. И еще, радиостанция не состоит из одного трансивера. Вот как то так.

  10. #115
    Радиолюбитель Аватар для UA3LLS
    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,356
    Поблагодарили
    501
    Поблагодарил
    3304
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Теперь понятно, что вы имели ввиду под ПЭУ.
    Только правильно эта книжка называется ПТЭ — Правила технической эксплуатации электроустановок.
    Странно. А у меня эта настольная книга называется ПУЭ - Правила устройства электроустановок... Обидно, да? И почему-то по ПТЭ я когда-то сдавал экзамен по ТБ (сейчас по ОПЭ АС). Слово "эксплуатация" ни на какие размышления не не наталкивает в противопоставлении слову "устройство"?

    P.S. Флуд, флуд, флуд.

  11. #116
    Very High Power Аватар для RV4LX
    Регистрация
    12.12.2008
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,555
    Поблагодарили
    966
    Поблагодарил
    739
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Где вы увидели, что ПУЭ и ПТЭ нам нужны для заземления "маленького двенадцативольтового?"
    А где вы увидели, что я это увидел? Или
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Потрепаться захотелось, а не с кем?
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    И вообще, к чему было это ваше сообщение?

  12. #117
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Вот как то так.
    Вижу конструктивную критику.
    А конструктивные предложения есть?

  13. #118
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    175
    QUOTE=RT8L;1157405]Вижу конструктивную критику.
    А конструктивные предложения есть?[/QUOTE]
    Конструктивные предложения есть, но они не всем понравятся.
    1. Делать проект антенно фидерного устройства и экспертизу проекта, а это пяти разрядная цифра рублей, если сам не можешь.
    2. Добиваться появления хотя бы одного лоббиста интересов радиолюбителей в Думе. Придется участвовать в выборах и поддерживать тех политиков которые поддержит радиолюбителей и защитит их интересы в области антенн. Пример законов других государств в этом направлении есть, но не в России. Да и злые это законы и деньгоемкие в реализации. Может не надо, будем и дальше хулиганить, пока за шиворот не взяли?
    Ну все выше это сравнительно дешево, есть и более затратные предложения:
    1. Купить дачу - хутор
    2. Купить автомашину с передвижным шэком.
    3. Арендовать у фермера участок земли под контесты. Все равно летом ничего интересного нет, а осенью и зимой земля простаивает в сельскохозяйственном смысле.
    4. Ходить в тур. поход с радио типа FT-817d
    Закон не перешибешь. Нужна поправка в жилищное законодательство, хочешь-не хочешь придется делать проект Антенно Фидерных Устройств, согласовывать свои интересы с соседями, а не балаболить на форуме.

  14. #119
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Конструктивные предложения есть, но они не всем понравятся.
    Каким боком ЭТО ВСЁ к теме: "Как Вы заземляете FT-857?" ?

  15. #120
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    175
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Каким боком ЭТО ВСЁ к теме: "Как Вы заземляете FT-857?" ?
    Вопрос в том, что сам по себе трансивер не нуждается в заземлении. 13.8 В не является напряжением опасным для жизни. Проблемы возникают только на радиостанции с использованием этого трансивера. А тут и потянутся вопросы: электробезопасности связанной с сетевыми источниками питания, с подключенным к трансиверу оборудованием с питанием от сети 220/230 В, с антенно-фидерными устройствами, с грозозащитй, и защитой сети от проникания токов ВЧ.
    У вас нет наружной антенны, нет мачт на крыше, вы слушаете трансивер на комнатную антенну, используете батарею питания (не сетевой БП) - нет никаких проблем с заземлением. Не о чем тогда вообще говорить. И заземление самого трансивера нужно как зайцу стоп сигнал.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×