Строительство нового шека

[RC6U]

Всем, здравствуйте!

Строительство шека давно закончилось, мои пионеры уже КМСы. Начинаю проект по расширению антенного хозяйства. Сейчас идет муторный процесс оформления земли в собственность. Планируется установка четвертьволнового вертикала на 160 м и системы 4SQ на 80 м. В качестве вертикала 160 м будут применены алюминиевые трубы диам. 180 мм и система противовесов. Планирую 4 яруса растяжек из троса 5 мм военпром, разбитых изоляторами. Приобрел данные оттяжки, но они разбиты разными отрезками. Есть 3 вида: 1-ый сначала 4 отрезка по 75 см, затем через 1,5 метра; 2-ой оттяжки разбиты через 2,6 м и 3-ий оттяжки разбиты через 3,1 метра.
Вопрос: какие оттяжки на какой ярус применить? Т.е. с короткими отрезками вниз или вверх?

[R3DE]

Теоретически - чем выше оттяжка, тем она ближе к штырю и соответственно больше на него влияет, значит лучше что б она была короче....
хотя не представляю как у четверть волнового штыря какими бы они ни были могут резонировать...

[RJ3FF]

Есть 3 вида: 1-ый сначала 4 отрезка по 75 см, затем через 1,5 метра; 2-ой оттяжки разбиты через 2,6 м и 3-ий оттяжки разбиты через 3,1 метра.
Вопрос: какие оттяжки на какой ярус применить? Т.е. с короткими отрезками вниз или вверх?

Алексей, добрый день!

Классные оттяжки. Я бы их приберёг для какой-нибудь мачты с ВЧ антеннами.
Для 80 и , тем более, для 160 так часто разбивать не нужно. Для 80 за глаза хватит разбить их через 10 метров. Согласитесь, такой вариант намного экономнее.

Обычно ставят короткие отрезки троса наверху, поближе к антенне. Но к какой антенне? При такой разбивке речь идёт явно об антенне на ВЧ. Вертикалу эти нюансы глубоко безразличны.

[RN1QA]

Для 80 за глаза хватит разбить их через 10 метров.

А что 30 метровые окажут влияние?А от самого вертикала хватит и одного короткого и то в качестве лишнего изолятора при большой мощности.

[UA6CT]

Вопрос: какие оттяжки на какой ярус применить? Т.е. с короткими отрезками вниз или вверх?

Я бы ставил с короткими вниз чисто из механических соображений - чтобы полтонны изоляторов не болталось на 40-метровой высоте и не упражняло штырь при каждом ветре-гололёде-снегопаде итд.
3.1м - это более чем достаточно для всех диапазонов (разве что на 24МГц может позванивать).

[UA0DM]

В антенной книжке arrl есть магическое число 17.3 вроде. Такая длинна не имеет резонансов в любительских диапазонах и может ставиться цельной.

[RT5C]

Всем, здравствуйте!

Строительство шека давно закончилось, мои пионеры уже КМСы. Начинаю проект по расширению антенного хозяйства. Сейчас идет муторный процесс оформления земли в собственность. Планируется установка четвертьволнового вертикала на 160 м и системы 4SQ на 80 м. В качестве вертикала 160 м будут применены алюминиевые трубы диам. 180 мм и система противовесов. Планирую 4 яруса растяжек из троса 5 мм военпром, разбитых изоляторами. Приобрел данные оттяжки, но они разбиты разными отрезками. Есть 3 вида: 1-ый сначала 4 отрезка по 75 см, затем через 1,5 метра; 2-ой оттяжки разбиты через 2,6 м и 3-ий оттяжки разбиты через 3,1 метра.
Вопрос: какие оттяжки на какой ярус применить? Т.е. с короткими отрезками вниз или вверх?

4 яруса, как показала практика - вполне достаточно. При этом поднимать гораздо удобнее , если будет при этом и 4 направления.

[RJ3FF]

В антенной книжке arrl есть магическое число 17.3 вроде.

Теория, это конечно хорошо.
Но стоит послушать рассказ ребят с RL3A про проблемы с разбивкой оттяжек в стеке.
На старом QTH ( когда ещё не использовали оптоволокно для оттяжек) стек на 28 "отказывался работать", пока не разбили оттяжки не через 2 метра , а, не то через метр, не то через 1,2 метра. Ну какой ещё резонанс при разбивке 2 метра , скажет теоретик ... Но есть нюансы, как говорится.
Подчеркну, это касается только случаев, когда оттяжка проходит близко от элементов антенны.

[UA3BZ]

.... Планируется установка четвертьволнового вертикала на 160 м и системы 4SQ на 80 м. ...
Вопрос: какие оттяжки ...

Алексей, есть ещё одно соображение по разбиению оттяжек.
Вертикал четвертьволновый на 160м - это 40 м. Оттяжки (в 4 направления) будут, вероятно, метрах в 15-20 от мачты. Т.е. займут участок 20х20 - 30х30м. Да, для этого штыря разбиения и по 20 метров достаточно.
Но не захотите ли разместить на этом участке (или вблизи) ещё что-то более высокочастотное? На что эти наклонные длинные проводники повлияют...
Типа "соблюдение электромагнитной гигиены"...

[RN1QA]

[QUOTE=RJ3FF;2008228]. Но есть нюансы, как говорится.
Подчеркну, это касается только случаев, когда оттяжка проходит близко от элементов антенны.)....Нет там нюансов.Просто между оттяжками существует связь по полю,как в антенне HB9..... к примеру.И где они будут резонировать в каждом конкретном случае не угадать и не рассчитать с учетом влияния креплений к изоляторам месторасположения относительно мачты и.д.Поэтому неча дурью маяться и блистать теорией,а в данном случае к вертикалу 80/160м надо делать макс. длинные,но меньше полволны и с учетом влияния земли и их самих друг на друга,то к примеру 35м. может и начать резонировать на 80м диапаз.А вот 30 м. уже маловероятно.

[RJ3FF]

Поэтому неча дурью маяться и блистать теорией

может хватит уже хамить ?!

[RA3RPS]

Всем, здравствуйте!

Строительство шека давно закончилось, мои пионеры уже КМСы. Начинаю проект по расширению антенного хозяйства. Сейчас идет муторный процесс оформления земли в собственность. Планируется установка четвертьволнового вертикала на 160 м и системы 4SQ на 80 м. В качестве вертикала 160 м будут применены алюминиевые трубы диам. 180 мм и система противовесов. Планирую 4 яруса растяжек из троса 5 мм военпром, разбитых изоляторами. Приобрел данные оттяжки, но они разбиты разными отрезками. Есть 3 вида: 1-ый сначала 4 отрезка по 75 см, затем через 1,5 метра; 2-ой оттяжки разбиты через 2,6 м и 3-ий оттяжки разбиты через 3,1 метра.
Вопрос: какие оттяжки на какой ярус применить? Т.е. с короткими отрезками вниз или вверх?

Классные оттяжки, но такие для вертикала на 160 м - лишнее, такие будут очень уместны для стеков на ВЧ! А при обледенении, еще и опасны для самого вертикала, при небольшом перекосе может еще и сложится((((( потому как получаться тонны льда с хорошими рычагами и парусностью, а сама алюминиевая труба даже на 180 мм по жесткости в разы слабее унжи!

По рекомендациям от "некоторых технических решений" проф.радиосвязи оттяжка вертикальной антенны должна быть на 10% менее 1/8 длинны волны, дабы при перекрытиии или разрыве одного изолятора не превратилась в 1/4, - это обоснованно радиотехнически и экономически!

Расстояние от излучателя, т.е. вашего вертикала, до 1-го изолятора должно быть максимально-минимальным!

Имхо лучше эти оттяжки отложить до будущих супер ВЧ антенн, а применить самодельные из 4 мм троса, с расстоянием между изоляторами 17 метров!

[RN1QA]

не превратилась в 1/4, - это обоснованно радиотехнически и экономич

А можно как то выяснить как обосновывается радиотехнически не применение оттяжек в 1/4L и чем грозит применение.Только не примерами из практики,а именно с точки зрения антенной теории.

[R3DE]

применение оттяжек в 1/4L и чем грозит применение..

наверное при удачном их положении относительно вибратора антенна может заработать на соседнем диапазоне.... а если 1\8L то и еще на следующем.
То есть стать много диапазонной

[RN1QA]

наверное при удачном их положении относительно вибратора

Все таки хотелось бы с точки зрения антенной теории.А то в свое время Г.Герц выяснил,как располагается ток в полуволновом вибраторе,а вот как он может расположится в 1/4L проводнике и тем более в 1/8L непонятно.А если и наведется,то оч. мизерный и им обычно пренебрегают.Вообще то это азы антенной теории,и пусть это будет шуткой юмора.Кстати эти отрезки можно заставить полноценно работать от любого вибратора,но его надо возбуждать именно на частоте их полуволнового резонанса,как к примеру в антенне OPEN SLAVE название и точно не помню.