Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 23

Thread: Измерение чувствительности приёмника FM

  1. #1
    Без позывного
    Join Date
    08.01.2011
    Location
    Ярославль
    Posts
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Измерение чувствительности приёмника FM

    Доброго времени суток!
    Подскажите пожалуйста, как правильно измерить чувствительность приемника с частотной модуляцией используя при этом ВЧ генератор и милливольтметр В3-38? Имею огромный практический опыт измерения чувствительности радиостанций при помощи С6-11. Здесь проблем нет. Но ситуация требует провести измерения милливольтметр В3-38.


  2. #2
    Very High Power RN3DBQ's Avatar
    Join Date
    11.06.2008
    Location
    с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
    Age
    60
    Posts
    2,157
    Поблагодарили
    732
    Поблагодарил
    81
    Quote Originally Posted by radiomost View Post
    Доброго времени суток!
    Подскажите пожалуйста, как правильно измерить чувствительность приемника с частотной модуляцией используя при этом ВЧ генератор и милливольтметр В3-38? Имею огромный практический опыт измерения чувствительности радиостанций при помощи С6-11. Здесь проблем нет. Но ситуация требует провести измерения милливольтметр В3-38.
    http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/73.html

  3. #3
    Без позывного Света's Avatar
    Join Date
    29.12.2010
    Location
    Сибирь
    Age
    36
    Posts
    172
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    0
    ГОСТ 9783-88 Методы электрических высокочастотных измерений
    Банк М.У. - Параметры бытовой приемно-усилительной аппаратуры и методы их измерения (1982)

  4. #4
    Радиолюбитель UD4A's Avatar
    Join Date
    22.11.2009
    Age
    65
    Posts
    9,911
    Поблагодарили
    2930
    Поблагодарил
    2312
    Quote Originally Posted by radiomost View Post
    Имею огромный практический опыт измерения чувствительности радиостанций при помощи С6-11. Здесь проблем нет. Но ситуация требует провести измерения милливольтметр В3-38.
    А какая разница. ИНИ С6-11 это тоже милливольтметр?

  5. #5
    Standart Power RN9RF's Avatar
    Join Date
    21.04.2006
    Age
    73
    Posts
    197
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    34
    Quote Originally Posted by RA4AC View Post
    А какая разница. ИНИ С6-11 это тоже милливольтметр?
    Чувствительность ЧМ приёмника определяется не по отношению сигнал/шум, а по нелинейным искажениям на выходе НЧ тракта при испытательном ЧМ сигнале на входе. Вроде бы так.

  6. #6
    Радиолюбитель UD4A's Avatar
    Join Date
    22.11.2009
    Age
    65
    Posts
    9,911
    Поблагодарили
    2930
    Поблагодарил
    2312
    Quote Originally Posted by RN9RF View Post
    Чувствительность ЧМ приёмника определяется не по отношению сигнал/шум, а по нелинейным искажениям на выходе НЧ тракта при испытательном ЧМ сигнале на входе. Вроде бы так.
    Да, в соответствии с рекомендациями МЭК и МККР и ГОСТ 12252-86, чувствительность измеряется по методу SINAD, с учетом КНИ равном 25 %, по отношению сигнал-шум + 12 дБ.
    Но на практике ИНИ не кто не пользуется, достаточно наблюдать форму сигнала на осциллографе подключенном к выходу приемника.
    Чувствительность она либо есть, либо ее нет, а все остальное это так около научные размышления. Учитывая значения чувствительности приемников современных радиостанций, ее невозможно точно измерить из-за просачивания сигнала генератора через аттенюатор.

  7. #7
    Эраодинаэл RA1AL's Avatar
    Join Date
    09.06.2009
    Location
    Петергоф
    Age
    62
    Posts
    4,770
    Поблагодарили
    3689
    Поблагодарил
    3493
    Если Вас интересует методика измерения чувствительности радиоприёмных устройств-она практически неизменна .А какими техническими средствами Вы будете проводить измерения-это отдельная тема.Желательно на входе приёмника подключить атенюатор и согласовать вход приёмника с выходом генератора(не забудьте-частота генератора должна совпадать с частотой приёмника,на которой вы будуте проводить измерения),далее вольтметр должен иметь чувстствительность- от микровольт и конечно иметь возможность принимать высокоомный или никоомный выход сигналов с приёмника .И обязательно провести несколько измерений=в начале,середине и конце диапаона.Ну а методика-почитайте инструкцию по эксплуатации радиоприёмника "катран" "р-250"-очень доступным языком там описан сценарий проведения измерений.Единственное,в Вашем случае не подойдёт описание измерения с помощью встроенного специально для этих целей в приёмник шумового генератора!!

    73 from RA1AL. RUSSIA. ZV
    .
    Мне хочется верить, что грубая наша работа вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.

  8. #8
    Very High Power RZ3CC's Avatar
    Join Date
    13.12.2008
    Location
    Москва
    Age
    84
    Posts
    2,232
    Поблагодарили
    5956
    Поблагодарил
    371
    При сдаче изделия работающего в ЧМ модуляции , измеряли на выходе ЧМ детектора шумы приемника ( в ЧМ приемник шумит , если выключен "шумодав") и подавали на вход приемника на принимаемой частоте немодулированный ВЧ сигнал с ГСС . При некотором уровне ВЧ сигнала шумы начинают снижаться . Когда уровень шума на выходе ЧМ детектора снизятся в два раза , засекаются показания уровня выходного сигнала с ГСС . Это и записывалось , как чувствительность приемника . Эта методика рекомендовалась при снятии параметров чувствительности связной аппаратуры с ЧМ модуляцией .

  9. #9
    Эраодинаэл RA1AL's Avatar
    Join Date
    09.06.2009
    Location
    Петергоф
    Age
    62
    Posts
    4,770
    Поблагодарили
    3689
    Поблагодарил
    3493
    Корректнее будет так.На выходе приёмника замеряют не шумы приёмника-а уровень выходного напряжения(включая шумы чм,главное отсутствие паразитных гармоник на частоте и конечно без антенны -провода коммутации от генератора до антенного входа как можно короче),добиваясь значение уровня-1 вольт.Далее-включаем генератор и с помощью регулятора выходного напряжения генератора и включения аттенюатора на входе приёмника добиваемся значения-если не ошибаюсь 1,4 вольта.Остаётся подсчитать значение уровня выхода генератора в микровольтах ,учитывая внесённое ослабление аттенюатора на входе приёмника-переводим ослабление атт Дб в напряжение.Значение напряжения,которое услышал Ваш приёмник,подняв стрелку вольтметра на выходе приёмника с 1 вольта-до 1.4 в. и есть чувствительность вашего прёмника. В ЧМ режиме частота немодулированного сигнала генератора должна быть в пределах - 1000 герц.

    73 from RA1AL. RUSSIA. ZV
    .
    Мне хочется верить, что грубая наша работа вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.

  10. #10
    Very High Power RZ3CC's Avatar
    Join Date
    13.12.2008
    Location
    Москва
    Age
    84
    Posts
    2,232
    Поблагодарили
    5956
    Поблагодарил
    371
    ... В ЧМ режиме частота немодулированного сигнала генератора должна быть в пределах - 1000 герц.[/QUOTE]

    Надо же , а я всегда почему-то считал , что немодулированный ВЧ сигнал - он и есть немодулированный , без всяких 1000 Герц. Кстати , и сейчас некоторые фирмы все еще проверяют чувствительность "сибишных" р/станций тоже немодулированным генератором , у более серьезных изделий и методика измерения иная !

  11. #11
    Без позывного
    Join Date
    08.01.2011
    Location
    Ярославль
    Posts
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Quote Originally Posted by RZ3CC View Post
    При сдаче изделия работающего в ЧМ модуляции , измеряли на выходе ЧМ детектора шумы приемника ( в ЧМ приемник шумит , если выключен "шумодав") и подавали на вход приемника на принимаемой частоте немодулированный ВЧ сигнал с ГСС . При некотором уровне ВЧ сигнала шумы начинают снижаться . Когда уровень шума на выходе ЧМ детектора снизятся в два раза , засекаются показания уровня выходного сигнала с ГСС . Это и записывалось , как чувствительность приемника . Эта методика рекомендовалась при снятии параметров чувствительности связной аппаратуры с ЧМ модуляцией .
    __________________
    Геннадий Шульгин (RZ3CC)
    Спасибо Геннадий RZ3CC, я думаю, что вы дали мне правильный совет. Обязательно сегодня дома проверю вашу методику. Я все варианты пробовал, но не учитывал влияние модулирующего сигнала. Т.е. я измерял уровень шумов, при наличии 50-омной нагрузки на антенне, и измерял уровень сигнала с модуляцией. Результаты таких моих измерений конечно не порадовали меня. Сегодня напишу результаты, что получилось.

  12. #12
    Радиолюбитель UD4A's Avatar
    Join Date
    22.11.2009
    Age
    65
    Posts
    9,911
    Поблагодарили
    2930
    Поблагодарил
    2312
    Quote Originally Posted by radiomost View Post
    Я все варианты пробовал, но не учитывал влияние модулирующего сигнала.
    А что Вы имеете ввиду под влиянием? И что такое модулирующий сигнал?

    Добавлено через 6 минут
    Quote Originally Posted by RZ3CC View Post
    При сдаче изделия работающего в ЧМ модуляции , измеряли на выходе ЧМ детектора шумы приемника ( в ЧМ приемник шумит , если выключен "шумодав") и подавали на вход приемника на принимаемой частоте немодулированный ВЧ сигнал с ГСС .
    Все это хорошо, и может более точно, но неудобно. На практике чувствительность измеряют по НЧ выходу приемника.

    Добавлено через 3 минуты
    Quote Originally Posted by radiomost View Post
    Т.е. я измерял уровень шумов, при наличии 50-омной нагрузки на антенне, и измерял уровень сигнала с модуляцией.
    Здесь также надо иметь ввиду что девиация частоты генератора, должна соответствовать номинальной для данного приемника.

  13. #13
    Эраодинаэл RA1AL's Avatar
    Join Date
    09.06.2009
    Location
    Петергоф
    Age
    62
    Posts
    4,770
    Поблагодарили
    3689
    Поблагодарил
    3493
    Конечно в режиме чм приёма несущую нг не услышим -это не новость.

    Добавлено через 1 минуту
    Quote Originally Posted by RA4AC View Post
    Все это хорошо, и может более точно, но неудобно. На практике чувствительность измеряют по НЧ выходу приемника.
    Именно так.
    Last edited by RA1AL; 24.02.2013 at 12:58. Reason: Добавлено сообщение

    73 from RA1AL. RUSSIA. ZV
    .
    Мне хочется верить, что грубая наша работа вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.

  14. #14
    Very High Power RZ3CC's Avatar
    Join Date
    13.12.2008
    Location
    Москва
    Age
    84
    Posts
    2,232
    Поблагодарили
    5956
    Поблагодарил
    371
    Все это хорошо, и может более точно, но неудобно. На практике чувствительность измеряют по НЧ выходу приемника.


    Методику измерения чувствительности ЧМ приемника придумывал не я ! А измеряли уровень ДО УНЧ из-за того , что в УНЧ была , помимо АРУ по ПЧ , еще и своя , чтобы не глушить летчика мерзкими шумами шипящего ЧМ приемника при отключенном "шумодаве" . Поэтому разработчик и рекомендовал измерять там , где уровень низкочастотного напряжения мог изменяться ЛИНЕЙНО , и в изделии никаких регулировок громкости , выведенных на пульт управления не было , так же , как и у многих носимых армейских станций !

  15. #15
    Радиолюбитель UD4A's Avatar
    Join Date
    22.11.2009
    Age
    65
    Posts
    9,911
    Поблагодарили
    2930
    Поблагодарил
    2312
    Quote Originally Posted by RZ3CC View Post
    Методику измерения чувствительности ЧМ приемника придумывал не я !
    Геннадий Григорьевич! Возможно это какая-то индивидуальная методика.

    ГОСТ 12252-86 "Радиостанции с угловой модуляцией сухопутной подвижной службы. Типы, основные параметры, технические требования и методы измерений" гласит:
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	34.png‎ 
Views:	300 
Size:	56.5 KB 
ID:	88922   Click image for larger version. 

Name:	35.png‎ 
Views:	258 
Size:	193.7 KB 
ID:	88923  

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. KENWOOD 570: потеря чувствительности
    By UR7EX in forum TS-570
    Replies: 3
    Last Post: 04.01.2013, 23:13
  2. Replies: 60
    Last Post: 18.05.2012, 13:16
  3. Улучшение чувствительности 'Волна-К'
    By Хмурый in forum Ламповая техника
    Replies: 12
    Last Post: 21.03.2009, 09:09
  4. Измерение параметров ЧМ приёмника
    By pink in forum Приборы и измерения
    Replies: 0
    Last Post: 07.12.2007, 22:01
  5. Измерение чувствительности
    By UA3RW in forum Приборы и измерения
    Replies: 5
    Last Post: 28.11.2002, 13:05

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×