Подсказка по ГУ-43 экран

[RV2A]

Эти лампы считаю неудачными, из 5 штук новых 2 обязательно уже имеют коротец. Да еще и склонны к динатронированию((. Настоящее проклятье эксплутационщика)).

Не надо проклинать. Может обойдётся.
Моё мнение: Без опыта эксплуатации подобных аппаратов, так что, назовём теоретическими измышлениями. Изв, если не в дугу!
На схеме, пост №1, следите цепь смещения. За дросселем стоит 10 ком, и прямо в источник, или, через реле - на делитель, у которого на общ. провод 8 ком.
Мне кажется - это слишком много.
Предложение 1. Уменьшайте резистор, что 10 ком до минимума (зависит от дросселя, если большой, можно до омов),
2. по результатам 1го пункта, - либо всё, либо продолжим: уменьшаем резисторы делителя. Естесс-но, следите за источником смещения.
Почему я такую фигню пишу? Дело в том, что в лампах, где сетка 1 очень близко к катоду (потому и крутизна большая), (сетка - то между раскаленным катодом и вовсе не прохладными анодом и экранкой) её температура достигает... эмиссии электронов с сетки. Тогда она, как катод обеспечивает ток экранки, и какую-то долю анодного (неуправляемого разностью потенциалов сетки 1 и катода). Этот ток сетки направлен в сетку и делитель сеточной цепи, на резисторе (у Вас это 10 ком) падение напряжения плюсом к сетке, минусом к источнику смещения. Потенциал сетки относительно катода лезет вверх, открывая участок (Анод + э.с.) - катод. Этот эффект и воспринимается, как динатронный, хотя природа другая. И ещё. Штукатурка катода, со временем, отделяется (испаряется) от катода и оседает на всём вокруг, в т.ч. конечно и на сетке. Таким образом сетка стаёт полноправным катодом. Температура есть, да ещё и активирована катодной же штукатуркой. Напряжение диода (сетка1 - минус Е см, сетка2 - плюс Е экр. даже больше, чем Е экр - катод. Условия для эмиссионного тока налицо. А там ещё и анод виднеется, он тоже работает. Анодом же.
Предложение 3. Попытайтесь замерить падение напряжения на резисторе. Если сеточного тока в рабочем режиме нет, то напряжение на (10 ком) покажет Вам, что творится в этих цепях. Или разогрейте лампу (на столе), измеряйте ток Э.с. - упр. с., отключив катод, потом выключите накал. Как будет меняться ток при остывании лампы. А по величине тока сделаете вывод о лампе. Есть технология прокаливания сетки. Плюс на сетку, минус на катод. Вольт 250 - 300. Ток должен быть, и должен меняться. Сколько надо держать, какой он должен быть - не знаю. По той же причине (отсутствие опыта).
А вообще, мощные усилители не любят больших сопротивлений в цепи сетки. И электролитических конденсаторов.
10 ком много или мало? Не знаю сам. Повторяю, опыта эксплуатации такого аппарата нет. А аналогии не всегда уместны. Буду рад, если что-то пойдёт на пользу. 73!

[UA3IRS]

Коллеги модераторы.
Прошу не переносить эту тему из раздела "Инженерный форум (радиолюбительские технологии)" в раздел "Усилители мощности".
Пусть пока дискуссия идёт здесь.

[Kayman]

Фото деталей, поставленных в коробочку красивое. Конструкция - бестолковая. Она и на 20-е вряд-ли даст КПД выше 30%. Переключатель диапазонов и вариометр сгорят при мощще большей одного кила.
И ещё вопрос: зачем делать двухтактный каскад в таком исполнении на паре 81-х? Вы, что , всерьёз думаете , что ОНО способно работать на второй гармонике или четвёртой ? На 50 или 100 МГц ? Ну - ну .... Маниловщина .....
Посчитайте МОЩНОСТЬ накала. Не многовато ли для предварительного?

Нас устроит диапазон 5.5-18МГц.
Выходная мощность планируется в пределах 0,5-0,65kW.
суммарная мощность накала не превышает 260W. В том каскаде, который планируется заменить обсуждаемым, суммарная мощность накала ламп составляла примерно 1kW.
зы. после возбудителя - это будет 4й предварительный. Есть еще 5 и 6.

[Kayman]

Не надо проклинать. Может обойдётся.
Моё мнение: Без опыта эксплуатации подобных аппаратов, так что, назовём теоретическими измышлениями. Изв, если не в дугу!
На схеме, пост №1, следите цепь смещения. За дросселем стоит 10 ком, и прямо в источник, или, через реле - на делитель, у которого на общ. провод 8 ком.
Мне кажется - это слишком много.
Предложение 1. Уменьшайте резистор, что 10 ком до минимума (зависит от дросселя, если большой, можно до омов),
2. по результатам 1го пункта, - либо всё, либо продолжим: уменьшаем резисторы делителя. Естесс-но, следите за источником смещения.
*
А вообще, мощные усилители не любят больших сопротивлений в цепи сетки. И электролитических конденсаторов.
10 ком много или мало? Не знаю сам. Повторяю, опыта эксплуатации такого аппарата нет. А аналогии не всегда уместны. Буду рад, если что-то пойдёт на пользу. 73!

Спасибо.
пост копирую, на досуге будем изучать и размышлять.
из недавнего. Вскрыли 10 штук коробок с новыми ГУ43Б. Штук 7 имели уже внутренние кз. мы их конечно устраняем, но...
зы. закончен БП для указанного каскада - за исключением анодного источника.
БП обеспечивает плавно регулируемое напряжение смещения до -170V (существует возможность повышения его до -210V), а также регулируемое ступенчато экранное напряжение до +450V (также возможно повышение до +600V); напряжение накала 2*12,6V от одного тр-ра с раздельными вторичными обмотками.
для настройки каскада введены приборы контроля Iэкр. и Iс., + имеются штатные приборы Iк.
Анодное напряжение - от отдельного источника +1250V

[RV2A]

БП обеспечивает плавно регулируемое напряжение смещения до -170V (существует возможность повышения его до -210V),

Старайтесь делать источник на минимум напряж., только с запасом на стабилизатор, тогда и он будет низкоомным.
А экранное тоже не задирайте. Минимум.
Тогда разница меньше, и... понятно...
Контроль тока 1-й сетки. Если он, даже чуть-чуть не в ту сторону - это подтверждение эмиссии сетки.
73!

[Kayman]

Блок в статическом режиме (проверка):

Блок питания (накал, смещение, экран):

[Kayman]

Проведены испытания в составе аппаратуры.
Девайс работает.
Требуются некоторые действия по донастройке режимов и подборе некоторых элементов каскада.

[Kayman]

Проведены испытания блока в составе аппаратуры в реальной обстановке, на вещательном сеансе, на рабочей частоте чуть выше 11400кГц.
Токи катода 250-300мА в динамическом режиме.
Ток экр. сетки - 50-75мА.
Токи упр. сеток - отсутствуют.
Экранное - около 600В.
Анодное - 1150В.
Модуляция - max 95-98%.
В дальнейшем проверена работа блока в полосе частот от 5700кГц до 17500кГц.
Есть несущественные замечания, легкоустраняемы.
Аноды - свечение практически не наблюдается. При этом блок охлаждается принудительно, возможно, что в дальнейшем вентиляторы охлаждения будут остановлены (2*2.8kW, работают поочередно).

[Kayman]

Девайс запущен в экспериментально-постоянную эксплуатацию в частотных сеансах от 7400 до 12200МГц.
фото завтра.

[Kayman]

Блок в составе аппаратуры.

Штатный блок.

Если присмотреться, то можно увидеть положение стрелки модулометра на 90%.

Этот девайс поддерживает высокий средний уровень модуляции.

[RA1QEA]

.....http://www.masterkit.ru/images/news/50613.gif

Будьте так добры, ответте на вопросы. Где Вы нарыли данную схему? Есть ли к ней описание? GL! 73!

[Kayman]

Будьте так добры, ответте на вопросы. Где Вы нарыли данную схему? Есть ли к ней описание? GL! 73!

поиском в интернете, когда потребовалось прояснить некоторые тонкости работы каскада на ГУ43Б, в частности по экранной цепи.
Описания никакого не искалось, (или не нашлось, - дело давнее) поэтому добавить по нему ничего не могу. К сожалению.

[Kayman]

В расписание работы введена новая частота 15755кГц.
Блок работает без замечаний.
Полностью отключено принудительное охлаждение.
Конструируется маломощное вытяжное охлаждение, "на всякий случай").

[Kayman]

Идёт 7й год работы резонансного усилителя на ГУ81М. Замечаний по нему нет. Несколько изменили рабочий режим - теперь катодные токи ламп находятся в диапазоне 170-190мА, экранные токи - 70-80мА.
Ежемесячно, в среднем, - блок нарабатывает примерно по 270-300 часов.