Страница 5 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 152

Тема: Как изготавливаются лампы с квадратичной характеристикой ?

  1. #61
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Зря фыркаете - ГРАФИК КВАДРАТИЧНОСТИ ОПИСЫВАЕТСЯ ПАРАБОЛЛОЙ!
    Да ладно вам, - гипперболлой!

  2. #62
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Как же надоели темы подобного "содержания"
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Да ладно вам, - гипперболлой!
    Орфографически (а может олигафренически??) грамотный НАМ и иже с ним, развлекаютя

  3. #63
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    а может олигафренически?
    Однозначно - олигОфреническом...
    Вы не уходите в орфографию, вы на вопрос тС отвечайте -
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Что заставляет электроны нелинейно реагировать на напряжение на сетке?

  4. #64
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    .Разговор идёт о том,что начало АСХ может быть квадратичным,а продолжение кубическим или вообще неизвестно каким!Каждый небольшой участок АСХ может описываться разной формулой,о какой линейности - 40 дб может идти тут речь?
    Что касается сил взаимодействия между зарядами, то они описываются как раз квадратичной зависимостью.

    Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. (С)

    Заряды в случае лампы это электроны(катод), сетка и анод (дефицит (+) электронов).
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 15.02.2015 в 21:02.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  5. #65
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Электроны даже не подозревают об этом...
    Какой бар... пассаж!
    Как же надоели темы подобного "содержания"
    Оп-па,..Дартаньян появился!
    Дорогу указать?....В "другую" тему...

  6. #66
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Что касается сил взаимодействия между зарядами, то они описываются как раз квадратичной зависимостью.

    Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. (С)
    Так то ж ДВУХ!!!А у нас есть облако,на каждый заряд действуют силы многих других соседних,и взаимно компенсируются.Образуется хаотическое движение,и облако лишь медленно расползается.Это без приложения внешних потенциалов.
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    нелинейного изменения АЧХ применяют неравномерную ячеистость сетки. А вот в генераторных лампах как видно из выложеных здесь в теме фото видно что сетки имеют строго геометрическую форму, вывод из этого несложен - требуемуя АЧХ достигается
    Только не АЧХ(амплитудно-частотная хар-ка),а АСХ(анодно-сеточная хар-ка)
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Чётко просматривается зависимость крутизны АЧХ от входной ёмкости лампы. Входная ёмкость - грубо говоря это ёмкость между катодом и первой сеткой. И зависит в первую очередь от геметрических размеров.
    вот анализ, S- крутизна, С - входная ёмкость.
    ГУ-70Б S=22 С=29
    ГУ-74Б S=32 С=56
    ГУ-43Б S=45 С=90
    ГУ-78Б S=60 С=120
    ГУ-84Б S=54 С=103
    Так это ни кто не оспаривает-чем гуще сетка,и чем ближе к катоду,тем выше крутизна,и больше ёмкость.

  7. #67
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Только не АЧХ
    Да естественно - я допустил опечатку - имел в виду АСХ.
    Спасибо что не заметили двух других очепяток, одну из которых сделал умышлено, для радости знатоков орфографии.
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Так это ни кто не оспаривает-чем гуще сетка,и чем ближе к катоду,тем выше крутизна,и больше ёмкость.
    Так вот и ответ темы - чем больше крутизна тем "квадратичнее" АСХ.
    А насчёт расползания облака не согласен - электроны облака если небыли притянуты к другим электродам положительным потенциалом возвращяются вновь на катод взамен вылетающих. Другими словами идёт хаотичная смена электронов в облаке.

  8. #68
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение

    Так вот и ответ темы - чем больше крутизна тем "квадратичнее" АСХ.
    Ну тогда можно спросить по-другому:Как изготавливаются лампы с линейной характеристикой?

  9. #69
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Как изготавливаются лампы с линейной характеристикой?
    Если вообще заранее не думать о крутизне, а просто исследовать лампу (диод) на стенде, то можно получить зависимость тока через диод от напряжения. Никаких сеток, только катод и анод. Движение электронов (количество в единицу времени) зависит от напряжения между электродами и от способностей катода (эмиссия). Ток через диод в начале подачи напряжения оч. мал, а затем растёт нелинейно (начало характеристики), Электроны (облако вокруг катода) беспорядочно "клубятся" имея свою собственную скорость (энергию вылета под действием тепла). Тепло, как известно, это колебания молекул. В результате электроны в малом количестве попадают на анод и без напряжения. Оседая на аноде они создают поле отталкивания (сетка тоже анод). При подаче напряжения на анод (в начальный период) ток мал, т. к. есть эффект осаждения электронов(запирание). Затем эти электроны "увлекаются" полож. зарядом и ток через диод начинает расти. По мере увеличения "отсоса" электронов с катода эффект подпирания исчезает (заканчивается загиб в ниж. части характеристики) и далее движение электронов происходит под действием эл. поля анод-катод. При этом определённый участок кривой достаточно прямолинеен (прирост тока пропорционален приросту напряжения). Если и далее увеличивать напряжение, то эмиссии катода уже недостаточно и характеристика "загибается" вниз.
    Триод, тетрод, пентод ведут себя так же.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  10. #70
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Дорогу указать?....
    Как изготавливаются лампы с квадратичной характеристикой? Укажите - как?

  11. #71
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Движение электронов (количество в единицу времени) зависит от напряжения между электродами и от способностей катода (эмиссия). Ток через диод в начале подачи напряжения оч. мал, а затем растёт нелинейно (начало характеристики), Эле.
    Я бы добавил сюда ещё расстояние между электродами и их площадь,а в остальном всё правильно.
    Только это не проясняет вопрос,чем конструктивно отличаются лампы с линейной АСХ ,от ламп с квадратичной.

  12. #72
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,089
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    96
    R3MM - измерьте, пожалуйста, точный диаметр "проволочек" управляющей и экранной сеток.

  13. #73
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3857
    Поблагодарил
    3486
    На этот раз измерения произведены микрометром, лампа ГУ-43Б год выпуска 1973 г.
    Управляющая сетка выполнена из проволоки диаметром 0,2 мм
    Экранная сетка выполнена из полоски 0,2 на 0,52 мм, к управляющей сетке и аноду направлена узкой стороной 0,2 мм.
    Проводники обоих сеток расположены точно друг против друга, шаг проводников у обоих сеток равен 1 мм.

    Может всё дело в проволоке в виде спирали на поверхности экранной сетки?
    Расстояние от этой спирали на экранной сетки до анода 7,15 мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сетки.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	134681
    Последний раз редактировалось R3MM; 18.02.2015 в 01:12.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  14. #74
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    А я тут распотрошил ГУ-81м,линейная АСХ. Лампа состоит из двух штук ,имеющих общий анод. Общий анод разбит(ближняя часть).Левая на фото,половинка лампы,целая.У правой совсем снята пентодная сетка,в верхней части,снята экранная сетка,видно управляющую сетку(которая почему то реже экранной в два раза). Катода(накалы) при разбитии сломались,остались вертикальные кусочки в нижней части.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0723.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	2.04 Мб 
ID:	134796

  15. #75
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3857
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    А я тут распотрошил ГУ-81м,линейная АСХ.
    Хорошее занятие, а я взял с полки справочник Б. В. Кацнельсон и др. "Электровакуумные электронные .... приборы" изд. "Радио и связь" 1985 г. и полистал на предмет поиска хоть какого нибудь упоминания о "квадратичной характеристике" и что ожидаемо ничего по этому поводу не нашёл. Возникает вопрос, насколько корректно употреблять этот термин применительно к лампам, ведь в уважаемом справочнике при описании той же ГУ-43Б ни слова по этому поводу. Может точнее говорить не о лампах, а о использовании части АСХ отдельных нелинейных ламп имеющих в какой то части квадратичную зависимость. Какие же лампы в полной мере можно отнести к таким? Скорее всего это тетроды с большой крутизной.
    Использовав приведённые в упомянутом справочнике АСХ распространённых среди радиолюбителей генераторных ламп свёл их в один график с единым масштабом. Что характерно у лампы ГУ-78Б (красная линия) имеется большая линейная часть, у ГУ-84Б (синяя линия) она всё же не так линейна. Самый нижний прямой график, это всеми любимая ГУ-81М.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АСХ.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	320.9 Кб 
ID:	134835
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.02.2015 в 03:06.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

Похожие темы

  1. Что за лампы ?
    от DJ4MB в разделе Лампы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 31.03.2014, 09:24
  2. Ищу лампы
    от Phoenix в разделе Лампы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.02.2008, 21:01
  3. Что за лампы?
    от DJ4MB в разделе Лампы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 17.07.2007, 01:42
  4. лампы QQE 06/40
    от RN6LEJ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.06.2006, 12:47
  5. Помогите с выходной характеристикой КТ909Б
    от Duzer в разделе Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.08.2004, 11:10

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×