Как изготавливаются лампы с квадратичной характеристикой ?

[RZ6FE]

Попробовал.
Получилось.
И чё?

Где график удалось взять?

Возьмите график синусоиды

...

[RZ6FE]

Лаболаторню оставьте тем кто никогда не рисовал сам эти графики.

Оставляю. На всякий случай...

[RV2A]

Где график удалось взять?

А у нас, в клинике, висит в коридоре. Называется: - "зависимость обострений психических расстройств пациентов от времени года". Точно синусоидальная! Хоть таблицу Брадиса проверяй!

[micyaylo]

а курить в Вашей

[RW9SJ]

Попробовал.
Получилось.

Браво! Хоть один провёл ЛАБОЛАТОРНЮ (так во времена моего студенчества мы это называли)

И чё?

А не чё что кроме прямых участков синусоиды лампа модулируется ещё и нелинейными участками, которые и вызывают появление гармоник, о которых шла речь в посте 79.

А при чём здесь квадратичные характеристики ламп в статических режимах?

Согласен - все ваши сообщения в этой теме не приделах.

[RV2A]

прямых участков синусоиды

Не нашел прямых участков.

лампа модулируется

Не понятно. Опишите процесс "модуляции лампы".

лампа модулируется ещё и нелинейными участками, которые и вызывают появление гармоник,

Как вызывают-то? Голосом, что-ли? Или это спиритизм какой? И где, и откуда появляются эти самые гармоники. И, вообще, кто они такие.
О каком это институте Вы рассказываете? Слесарей КИП и Автоматики готовят (готовили) в ПТУ.
Вот у нас, в ЦПШ, дьякон Федот говорил, что участки на АСХ лампы, с квадратичной зависимостью тока анода от напряжения на сетке, встречаются у любой лампы, но это частный случай, а, вообще, можно найти (в гораздо большей степени) кусочки, совпадающие с кривыми (уравнение с любым показателем степени, в т. ч. и дробным). Отдельный разговор - как долго эти кривые совпадают.
На листе с характеристиками ГУ-43 (не помню точно) есть такая маленькакя кривулька - зависимость коэфф. искажений от напр.смещения. (Как галочка, или буква V). Обратите внимание, какая она короткая, и как круто идут вверх (растут) ветви кривой. Проекция на ось Хов - рабочий участок с малыми искажениями. Всё, что ниже, или выше - см. "коэффициенты разложения косинусоидального импульса Берга". Там и разговор никто не ведёт об искажениях, коэффициенты гармоник приведены в таблице.
В широкополосном усилителе на этих лампах напряжение смещения жестко стабилизировано, чтобы из этого режима не вылететь. За широкополосность платим чрезвычайной неэкономичностью такого усилителя.
Печально, но ходят рекомендации, каких-то схем динамического слежения и регулировки напр. смещения. Начинается разговор о малых искажениях, квадратичной хар-ке, а потом всё это похерить блуждающим напряжением смещения.
Так то в широкополосных. Мы же используем режим резонансного усилителя, в принципе узкополосного. При напряжении смещения запирающего лампу в режиме CW, рабочий участок хар-ки простирается от нулевого тока до верхнего загиба кривой. (Выбирайте угол нижней отсечки). Дальше - уплощение вершины, что так же описано, и учтено в таблице коэффициентов. (Выбирайте угол верхней отсечки импульса.) За загибом вниз - правая часть кривой - появляется впадина в импульсе анодного тока, вплоть до раздвоения.
Не "нелинейным сигналом модулируем лампу" а напряжение на сетке выходит за пределы разумного использования лампы.
Ширина полосы сигнала CW. При перекачке никакого расширения полосы вблизи самого сигнала не происходит. Меняется только уровень гармоник, nF, где n - натуральный ряд, F - частота.
Полоса (спектр) вблизи самого сигнала - это результат воздействия на нелинейности (во всём тракте "приготовления" сигнала) либо фона (пульсация напр. источников питания), либо неустойчивая (и устойчивая тоже) генерация, на частотах, отличных от рабочей. Неустойчивая - это генерация с самогашением, как в сверхрегенераторе. Минимум - спектральная чистота самого САМОГО источника, результат всех преобразований, неподавленые продукты и т.д. (Не лучше самого плохого из всех участников). Просто, с ростом мощности, всё это стаёт лучше слышимым.

Как делают лампы с кв. хар-ками?
Да так же, как и любые другие. По чертежам и технологическим инструкциям.
У приёмо-усилительных ламп, пентодов серии К - достигают удлинения хар-ки в отрицательной части - изменением шага управл. сетки. Где там квадратичный участок, и какой он по размерам - трудно сказать. Специально для широкополосных усилителей делаются лампы, но особо оговариваются режимы работы таких усилителе, рекомендуются цепи коррекции, обратные связи и пр. Это пентоды серии Ж.
Крутизна хар-к у этих ламп высокая, но от входной ёмкости не зависит. И крутизна и ёмкость вместе зависят от густоты сетки и её расстояния от катода. (Одного знака). Крутизна входит множителем в расчёт коэффициента широкополосности.
Вот такие соображения выпускника Церковно-приходской школы.
Знаю, что у дьякона были книжки Жеребцова, Линде, Верёвкина (для техникумов).

[RZ6FE]

А не чё что кроме прямых участков синусоиды лампа модулируется ещё и нелинейными участками, которые и вызывают появление гармоник, о которых шла речь в посте 79.

Век живи - век учись! Восхищаюсь - оказывается-то лампа модулируется не только прямыми участками синусоиды, а ещё и нелинейными её (синусоиды) участками... Синусоида, стало быть, и есть источник появления гармоник о которых, кстати, в посте 79 нет ни слова!
Вам бы остановиться вовремя... Ибо восхищениям не будет предела.

[RA3DRI]

На листе с характеристиками ГУ-43 (не помню точно) есть такая маленькакя кривулька - зависимость коэфф. искажений от напр.смещения. (Как галочка, или буква V). Обратите внимание, какая она короткая, и как круто идут вверх (растут) ветви кривой. Проекция на ось Хов - рабочий участок с малыми искажениями. В широкополосном усилителе на этих лампах напряжение смещения жестко стабилизировано, чтобы из этого режима не вылететь. За широкополосность платим чрезвычайной неэкономичностью такого усилителя.

При чём тут широкополосность?
Широкополосность(много разных частот) это про частоты усиления! А " маленькакя кривулька " у ГУ-43Б это про напряжение смещения(жёсткие требования к величине тока покоя)! Какая зависимость между частотами усиления и напряжением смещения?

[RV2A]

Какая зависимость между частотами усиления и напряжением смещения?

При резонансном усилении нет требований к интермодуляционным искажениям. Да они и проявляются, только в SSB, и то, при перекачке. (Упрощаю умышленно). При широкополосном - такие требования гораздо жёстче, потому и рабочий участок ограничен этими самыми искажениями.

(жёсткие требования к величине тока покоя)!

т.е. требования к режиму минимальных искажений. Противоречий тут нет.
В широкополосном - продукты в рабочем диапазоне, а в резонансном - вне его.
Кстати: о характеристиках диодов и триодов...пентодов. Возле нуля Ia они и вправду, похожи, а вот вверху - отличаются существенно. Это обусловлено наличием сеток и перераспределением тока катода между ними. Это не по теме. Изв!
73!

[UA6LJV]

При резонансном усилении нет требований к интермодуляционным искажениям. Да они и проявляются, только в SSB, и то, при перекачке. (Упрощаю умышленно). При широкополосном - такие требования гораздо жёстче, потому и рабочий участок ограничен этими самыми искажениями. т.е. требования к режиму минимальных искажений. Противоречий тут нет.
В широкополосном - продукты в рабочем диапазоне, а в резонансном - вне его.

Ну как же нет?В SSB они проявляются в виде расширения полосы,а в CW телеграф начинает щёлкать по всему участку,что в принципе одно и то же.При резонансном выходе,снижается уровень гармоник,это естественно,но как это связано с линейностью усиления?

[RV2A]

При резонансном выходе,снижается уровень гармоник,это естественно,но как это связано с линейностью усиления?

Связь простая. Чтобы появились гармоники, усилитель должен быть нелинейным. Если линейный - гармоникам неоткуда возникнуть.
Нелинейный резонансный усилитель - при отсечке только снизу, (90 градусов), уровень гармоник не очень большой, вторая, вообще в нуль обращается, а вот при искажениях сверху - быстро начинают расти, быстрее, чем основной сигнал, т.е. 1-я гармоника. Дальше - дело нагрузки вых. каскада. Если контур (контура) добротные - давят, если добротность низкая, да ещё и одиночный контур - гармоники лезут.
Кстати: гармоники излучаются гораздо слабее, если для токов гармоник организовано активное поглощение, в виде обыкновенного резистора, но за фильтром высоких частот. Иначе - ВКС - одни реактивности, токи гармоник, по любому будут, без ослабления гулять, в т.ч. и в фидере и в антенне. КСВ для гармоник, в общем случае, не равен КСВ на основной частоте.
Щелчки - это такая форма манипуляции. Если фронты пологие - щелчков нет, если не фильтрованые - щелкает.
Бывает ещё одна причина: ударное возбуждение каких-н. резонансных систем, не обязательно на частоте сигнала, и не обязательно выходного контура. Может анодный дроссель с ёмкостью зарезонировать. Ударное возбуждение запускается, опять же, жесткими фронтами манипуляции.
В SSB - расширение полосы при перевозбуждении - это результат преобразований. Нелинейный элемент - собственно лампа (ы) вых. каскада, а "бьются" компоненты спектра, уже между собой. И ещё - гармоники этих компонентов, с гармониками же, одного порядка, или разных (2-я с третьей.....). В этом случае спектр исходный (звуковой) рассыпается, вверх, целой кучей гармоник, а на ВЧ - появляется ещё и реверсивная боковая полоса, тоже продуктов преобразования. Это всё происходит при ограничении сверху. Нижнее - похоже на искажения "ступенька" в двухтактном УНЧ, но его доля в образовании гармоник - гораздо ниже. Поэтому - SSB передатчик и отличается от CW - напряжением смещения (начальным анодным током). в CW вых. каскаде, обычно, лампа наглухо заперта, без сигнала.
Мораль: жлобствовать не нужно. Можно попробовать и из ГУ-50 получить, с одной, 300 вт, но это будет уже не связной передатчик, а генератор для индукционного нагрева болванок. Или расплавим лампу, или вместо сигнала получим спектр помех.
Ну, изгадить сигнал есть ещё много способов, а вот получить кристальный - только один - правильно собирать, правильно расчитанный усилитель, ну и с возбуждением, в правильных же пределах. Тогда, даже, имеющиеся всегда, нелинейности не испортят вам (и нам) жизнь.
Лампы с квадратичной характеристикой чудесно работают в резонансных усилителях. Особенно в CW. Настроить можно и без сложных приборов. Без сигнала увеличиваем напр. смещения, пока ток не прекратится, и потом ещё чуть-чуть. А для SSB - теперь уже уменьшаем смещение (от телеграфного режима)до тока анода, минимум до 15% от максимального. Осталось подобрать возбуждение. Для CW - увеличиваем, пока растёт ток анода. Перестал расти пропорционально (замедлился рост) - чуточку сбавили - вот вам режим без гармоник ( разумеется, с ними, но в разумных пределах). в SSB - также, (гудим в микрофон) но сбавлять смещение надо побольше, чтобы "У-у-у-у" (или "а-а-а-а") не превращалось в рёв бизона.
Лампы с квадратичной формой характеристик - отличные, прежде всего из-за большой крутизны. В наших передатчиках свойство ламп - малые искажения при широкополосном усилении не используется, из-за низкой эффективности ШП усилителей. Малые искажения только при работа на квадратичном участке хар-ки, а он короткий, к сожалению, а режим энергетически невыгодный. (У ГУ-43Б, только на холостом ходу 1 квт. рассеиваемая анодом мощность). Да нам этого и не надо!
Нормальный передатчик, в классе С, (для СW), или AB, ближе к В (для SSB). Цифра и FM - как в CW. И резонансный, а не широкополосный!
73!

[RW9SJ]

Не нашел прямых участков.

Я так и знал что даже не попытаетесь их найти, а если б кроме ЦПШ-амбиций вы полистали учебник для 9 класса средней школы...
- непременно бы нашли.

Учебник старый (моих детей), но я учился по ещё более ранним изданиям - очевидно не известным в вашей ЦПШ. Читать следует так он на фото - если вы в упомянутой вами палате то можно и перевернуть - цифра будет сответствовать.
Когда я общаюсь на форуме у меня не возникает желания уличать когогото в неграмотности, есть желание помочь комуто понять интересующие его вопросы, основываясь на известных мне фактах и возможно самому узнать чтото ранее не известное. Но некоторых собеседников иногда приходится проверять "на вшивость" дабы убедиться в достоверности их утверждений. Вы эту проверку не прошли. Привет вашему дьякону Федоту!

[RW9SJ]

Опишите процесс "модуляции лампы".

Лет так 35 назад на экзамене описывал.
А вам - учебники, учебники и не викпедия и даже не библиотека ЦПШ.

[RW9SJ]

Восхищаюсь - оказывается-то лампа модулируется не только прямыми участками синусоиды, а ещё и нелинейными её (синусоиды) участками...

Да именно так.

. Синусоида, стало быть, и есть источник появления гармоник о которых, кстати, в посте 79 нет ни слова!

А что по вашему означают коэффициенты - а1,а2 и т.д. ???
<skip> R9LZ

[RV2A]

Так что уважаемые UF9NP и RZ6FE не напрягайте зря

Ай, маладеЦццц!

возможно самому узнать чтото ранее не известное.

Орфография сохранена, а выделено мной.
Нет, в такой позиции - невозможно.
Я никого не проверяю. Ни на вшивость, ни на грамотность, ни на воспитанность. Нет необходимости. Приличные люди не позволяют себе вертеть...А грамотные и пишут грамотно.
А вот безграмотные, да ещё и дурно воспитанные - сами себя раскрывают. Даже и просить не нужно.
Так что: неуважаемый Валерий, наше общение удовольствия Вам не доставляет, а уж мне-то и подавно.
Прощайте!
RW9SJ включен в список "игнор". фу....!