Вид для печати
Нельзя заниматься религией без Библии и Корана.
Кварцевые фильтры - серьезный технический вопрос.
Нужны приборы. Если нет приборов - Генератора, ВЧ вольтметра, Осциллографа, Измерителя частотных характеристик Х-38....
Будут приборы - будет фильтр.
Это юношеское - сделать НЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЯ. Юношеские мечты.
.....Фильтры продаются на ЧИП и ДИП .....идите и покупайте....но они подорожали...инфляция знаете ли....
религией то можно: Тора есть, в конце концов... А использовать в качестве опоры для синтезатора сигнал второй гармоники, после кварцевого фильтра не имея возможности проконтролировать его форму ( читай осцилоскопа) идея порочная... На каком пике звона после фильтра сработает входная цепь???Цитата:
Сообщение от UA3LHA
ВЧ вольтметр есть, В7-26 называется. Также есть цифровые мультиметр и частотомер.Цитата:
Сообщение от UA3LHA
- - - Добавлено - - -
Так в том то и дело, что в другом железе это все реализовано и работает, правда это было сделано давно, лет 10 назад и по другой математической раскладке, там опора "Гиацинт-М" 5 МГц умножалась на 4, выделялась кварцевым фильтром из двух резонаторов на 20 МГц (все три ёмкости как сейчас помню стоят на 39 пф), потом 20 МГц делились на 5 счетчиком. Ничего не подбирал и не настраивал, выполнил всё без приборов и работает всё чисто и стабильно.Цитата:
Сообщение от UA9OFH
Сейчас же решил попробовать достичь такого же результата только по другому, сначала 10 МГц разделить на 5, потом умножить на 2. По советам одного радиолюбителя, что на низких частотах это сделать будет проще.
А какой меандр останется после такой цепочки? :)Цитата:
Сообщение от alexis
порочная практика (ИМХО, конечно). Умножение и выделение гармоник фильтрами - решения начала-середины прошлого века.Цитата:
Сообщение от alexis
- - - Добавлено - - -
https://www.eliks.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=8880
- - - Добавлено - - -
На самый худой конец ФАПЧ...
Можно сделать генератор на 4 МГц, поделить на 4, сигнал с ОСХО поделить на 10 и сделать ФАПЧ с частотой сравнения 1 МГц. У меня такая работает с частотой сравнения 1 кГц, ибо стабильная частота сильно нестандартная.
Малогабаритная и применение счётчиков 155 серии?Цитата:
Сообщение от alexis
Это уже не прибор, а металлолом. OSA103F размером с пачку сигарет заменяет двести кг совдеповских приборов. Не реклама, для общего развития https://www.osa103.ru/ru/main-page-ru/Цитата:
Сообщение от UA3LHA
Ну кто в бюджете ограничен, тому NanoVNA
Полученную стабильность как определили без приборов? Фазовый шум после Ваших умножений - делений?Цитата:
Сообщение от alexis
Я не знаю, предполагаю что "никакой", поэтому думаю что можно и синус подать с меньшей амплитудой. Видимо производитель этой МС синтезатора применил в даташите стандартный вариант тактирования цифровой логикой. Притом что если поставить внешний кварц на эту МС синтезатора, то он ведь какую то амплитуду дает с встроенным генератором и там явно не меандр будет.Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Сейчас попробовал подать напрямую без этой цепочки, всё равно не тактируется, видимо амплитуду нужно поднимать с выхода ГТ311Д либо ещё один каскад делать, что нежелательно. Хочется решить тех.задание изящно и минималистически:s7:
- - - Добавлено - - -
Стабильность определяется изначально ОСХО генератором. Фазовый шум в данном случае значения не имеет. Это не радиоприемная часть.Цитата:
Сообщение от UA9OFH
- - - Добавлено - - -
Ну почему же? Если она решает вопрос с минимумом радиоэлементов. Ведь работает же у меня то что было сделано ранее по такому же принципу. Думается дело в малой амплитуде на выходе ГТ311Д. Но почему? Частота относительно низкая, 4 МГц всего, транзистор с бетой более 100...Цитата:
Сообщение от UA9OFH
- - - Добавлено - - -
А почему нет? Один корпус К555ИЕ2 всего то.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
- - - Добавлено - - -
ОСХО уже есть промышленный и малогабаритный на 10 МГц. Нужно от него плясать без всяких ФАПЧ иначе будет нагромождение.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
На мой взгляд, вопрос в том что частота кварца 4МГц не гарантирует в лестничном фильтре то что это будет центральной частотой фильтра. И сигнал 4МГц может оказаться на его скате. Когда я делал самодельные кварцевые фильтры то пользовался АЧХ-метром. У Вас даже осциллоскопа нет... Если есть NanoVNA то его можно включить в режим АЧХ-метра. Но загасить сигнал с его выхода, иначе ГТ-311 заткнется напрочь.Цитата:
Сообщение от alexis
Как вариант, сделать не лестничный фильтр а мостовой. При этом надо один из кварцев "опустить вниз". Так же можно опустить вниз оба кварца и в лестничном фильтре. Но в любом случае АЧХ-метр штука желательная. При его отсутствии я бы не заморачивался с кварцами а применил LC цепи.
если Вы частоту умножили на N то стабильность ухудшилась в N раз относительно изначальной. Думаю, это очевидно. Фазовый шум - это тоже нестабильность. Кратковременная... И на каком "месте" фронта срабатывает счётчик (делитель) это тоже нестабильность...Если речь идёт о 0,05 ppm, то это важно... Но, опять же, может быть это только мне важно...:):):)Цитата:
Сообщение от alexis
Возможно и так. Но ведь как то получилось в первом варианте, когда 5 МГц умножил на 4 с помощью кв.фильтра на 20 МГц. Может так удачно и случайно вышло.Цитата:
Сообщение от RN6L
К сожалению нет ни NanoVNA ни ачхометров.
Может сделать параллельный LC контур 4 МГц на входе ГТ311 или на выходе и всё заработает? :s7:
Может, просто взять кварц на 4 МГц?
Ежели надо - подошлю!
Борис RW9TP
Дак есть кварц то и не один. Нужна нестабильность опоры лучше, чем просто кварц.Цитата:
Сообщение от RW9TP
Синтезатор работает в штатном режиме с внутренним генератором и внешним кварцем. Хотелось задействовать внешний клок.
Заработает однозначно, даже в базу контур не обязательно ставить, попробуй его еще согласуй с выходом делителя.Цитата:
Сообщение от alexis