Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 82
  1. #46
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от Mister
    А
    позвольте, но речь зашла не о импульсных, а компенсационных стабилизаторах. Полевики имеют сопротивление ПОЛНОСТЬЮ открытого канала - 0,08Ом (это частный случай, естественно - есть и более), это значит, что как на ключах, на них рассеивается очень мало мощности при больших токах, отдаваемых в нагрузку. Но это только для импульсных источников. Для компенсационных надо именно, чтоб на транзисторе упало сколько-то вольт, чтоб обеспечить постоянное напряжение в нагрузке, а упадёт на нём 100мВ или 1В, или вообще 10В при протекающем токе амепер эдак в 10, то тогда ни о каком КПД и говорить нету смысла
    Ну как же, если, скажем, для нормальной работы компенсационного
    стабилизатора на LM1083 нужно превышение входного напряжения
    над выходным около 3 в (не менее), то для полевгог достаточно около
    0.8 в. И если определять КПД по формуле:

    k = (Uвх - Uвых)/Uвх

    то видно, что у полевиков можно добиться большего КПД.
    Конечно, Вы можете подать на вход напряжение, превышающее
    выходное и на 100 в - это Ваше право ;-) , но обычно Uвх выбирают
    так, чтобы компенсировать колебания входного напряжения плюс
    падение на регулирующем транзсторе.
    Да Вы и сами все понимаете, о чем мы спорим?

  2. #47
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Не путайте меня.
    КПД=IвыхUвых/IвхUвх. 0,8 - это то минимальное, при котором можно начать стабилизацию. Вот, если надо из 24 сделать 10, то на транзисторе должно упасть 14В. Если мы ставим полевик и отдаём в нагрузку 10А, то мощность, рассеиваемая на нём равна P=I(Uвх-Uвых) поскольку нагрузка и стабилизатор включены последовательно. Р=10*(24-10)=10*14=140Вт. А для биполярного - то же самое: на нём (для выполнения стабилизации) тоже должно упасть 14 вольт и тоже при тех же 10 амперах, и рассеиваемая мощность на нём будет такая же.

  3. #48
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Я Вас не путаю, это Вы сами запутались!
    В том то и дело, что для получения на выходе 10 вольт Вам не надо подавать
    на вход 24 в, а достаточно >13 в для биполярного транзистора >10.8 в
    для полевого. То, что у Вас на входе 24 в - ну, что ж, это уже Ваши проблемы -
    уменьшите количество витков во вторичной обмотке трансформатора,
    иначе КПД будет действительно небольшим, и тогда действительно
    все равно полевик Вы применяете или биполярный транзистор.
    Еще раз повторяю: для полевика входное напряжение может превышать выходное
    всего на 0.8 в. Вот и подавайте на вход поменьше, иначе действительно получится
    "колоть орехи компьютером, а не шипцами".

  4. #49
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    При чём тут выходное напряжение, при чём тут трансформатор, я привожу реальные примеры, реальные напряжения. Например, КРЕН-ки зачастую ставятся когда Uвх больше, чем Uвых не менее, чем на 10В. ЕН8В ставятся для стабилизации напряжения 36В.

  5. #50
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Мы же говорим о принципиальных вещах,
    а не о том кто, что и где когда-либо ставил!

    Повторяю: зачем подавать на вход 24 или 36 вольт,
    когда на выходе надо получить 10 в?
    Подавайте, скажем, 14 вольт при биполярном
    регулирующем транзисторе или 11-12 вольт
    при полевом.
    Что ж тут непонятного?

  6. #51
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    А что Вы скажете на то, что выходной источник может быть аккумулятором, бортовой сетью, или ещё чем-то

  7. #52
    Без позывного
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    центр Азии
    Возраст
    60
    Сообщений
    262
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от Mister
    откровенное издевательство над элементной базой. Серия IR3F*** - IRF7*** созданна как полевые ключи
    мистер зайдите http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=75269#post75269 здесь (незнаю даже как их прилично назвать, но в общем они старше 30) собирают аналоговые усилители на IRF не знают , что это невозможно ,
    наведите порядок

  8. #53
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Нет, дальше спорить непродуктивно...

  9. #54
    Standart Power
    Регистрация
    26.03.2004
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    49
    Сообщений
    188
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    2
    Более того: это изначально было ошибкой! :-)

  10. #55
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от Серго
    Более того: это изначально было ошибкой
    совершенно согласен. Наверное, Вы увидели схемку, которую я вчера положил (EZ1083.gif)

  11. #56
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от KOLHOZNIK
    аналоговые усилители на IRF
    это уже маленькое извращение. Не вижу - какая частота?
    Вместо того, чтоб совершеностовать теорию импульсной техники, которая ещё настолько несовершенна... ну, ёлки-палки, да там ещё и кулер.

  12. #57
    Standart Power
    Регистрация
    26.03.2004
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    49
    Сообщений
    188
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    2
    tu Mister
    Вот тут смотри: http://valvolodin.narod.ru/articles/Ir/An/an-970.pdf
    может там всем и за 30 но явно не глупые мальчишки.
    P.S. Ссылка была ошибочной,в торопях не то вбил...

  13. #58
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Ну, и что дальше я вам должен ответить? У меня по продукции Linear Tech каталог раз в 5 больше. Или Вы только обратили внимание на слово «с малым паденим напряжения» так я добавлю «с малым паденим напряжения различной мощности». При чём тут падение напряжения, если речь о КПД? Возьмём наобум элемент - MIC39101/ У него выходной ток 1А, максимальное входное напряжение 16В, максимальное выходное 5В. Считаем мощность
    P=(Uвх-Uвых)Iвых=(16-5)*1=11
    Итак - 11Вт рассеизи, 5Вт отдали в нагрузку. КПД=45%.

    Что касается СОБСТВЕННОГО падения напряжения, которое равно Uкб (или Uси) у насыщенного транзистора, то у разных транзисторов оно совершенно разное, и может меняться на 2 порядка. По-этому полевики используются в импульсных ИП, усилителях, преобразователях и стабилизаторах намного чаще, чем биполярные, где необходимо обменуть активный режим как можно быстрее, а закрыть - ещё БЫСТРЕЕ, закрыть его сложнее потому, как чтоб рассосался заряд, надо резко грохнуть затвор на землю, с чем драйверы часто и не справляются и вылетают. А в IGBT базу сделали ТАКОЙ БОЛЬШОЙ, что я даже боюсь его свободно и на драйвер-то цеплять, и все базы у меня посажены на делитель: 6,8Ом - на выход драйвера, 10кОм - на землю....

  14. #59
    High Power Аватар для UR4LZW
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    37
    Сообщений
    557
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от Серго
    там всем и за 30 но явно не глупые мальчишки
    и даже есть вероятность, что из Владикавказа там никого нет???? Ладно, я в эту веточку зайду неприменно, для того, чтоб привести пару-тройку циатат из книги моего тёзки Пашки Шкритека

  15. #60
    Standart Power
    Регистрация
    26.03.2004
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    49
    Сообщений
    188
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от Mister
    Возьмём наобум элемент - MIC39101/ У него выходной ток 1А, максимальное входное напряжение 16В, максимальное выходное 5В. Считаем мощность

    P=(Uвх-Uвых)Iвых=(16-5)*1=11
    Итак - 11Вт рассеизи, 5Вт отдали в нагрузку. КПД=45%.
    Ах как это показательно!
    Но вот такой пример с той же микосхемой: подаём 5,7V (см.PDF)на выходе 5V при токе 1А рассеивается -0,7 Ватт
    Какой будет КПД ?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf Lo.pdf (20.9 Кб, Просмотров: 380)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика