Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 83
Like Tree4Спасибо

Тема: RA3AO и другие

  1. #16
    Без позывного Аватар для NicOut
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    47
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    4
    Если учесть, что у Лаповка ни одна конструкция не тянет даже не средний уровень по схемотехнике, тогда конечно. Но ведь не Лаповком начинается и заканчивается конструирование трансиверов. Просто он публиковал свои творения, имел такую возможность. Многие куда более талантливые конструкторы этого сделать не могли.

  2. #17
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от NicOut
    Многие куда более талантливые конструкторы этого сделать не могли.
    И Вы можете назвать конкретные конструкции?

  3. #18
    High Power
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    59
    Сообщений
    714
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Цитата Сообщение от NicOut
    Если учесть, что у Лаповка ни одна конструкция не тянет даже не средний уровень по схемотехнике, тогда конечно. Но ведь не Лаповком начинается и заканчивается конструирование трансиверов. Просто он публиковал свои творения, имел такую возможность. Многие куда более талантливые конструкторы этого сделать не могли.
    Ну зачем же так резко... Я.С.. Лаповок использовал в своих разработках нормальную схемотехнику, причем упор был сделан на доступность для повторения в радиолюбительских условиях, когда человек, живущий, например, где-то в глубинке, мог заказать основные комплектующие в Посылторге. Все было подробно расписано, что и как делать, каким образом настраивать. При тщательном исполнении и подборе активных элементов в результате получался неплохой аппарат. Масса радиолюбителей получала реальную возможность работать в эфире в то время, когда об импортных трансиверах никто и мечтать не мог.
    А много ли проку могло быть от "продвинутых" в схемотехническом отношении конструкций, если использованные в них комплектующие, а также необходимые для их настройки приборы были доступны только автору данной разработки?

  4. #19
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от UU4JEY
    Ну зачем же так резко... Я.С.. Лаповок использовал в своих разработках нормальную схемотехнику...
    Не цитирую избыточно - просто согласен. Его конструкции закрывали самую массовую нишу.

  5. #20
    Без позывного Аватар для NicOut
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    47
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RU3AX
    И Вы можете назвать конкретные конструкции?
    А Вы поглядите итоги радиовыставок, на тех, кто получал призы по разделу КВ трансиверов. И публиковали ли они потом свои разработки, а если нет, то по каким причинам? Неужели все были лентяи и неучи, не способные оформить документацию? Не думаю. Да и где им это было делать, в единственном журнале на весь СССР? Не буду же я тыкать пальцев по каждому позывному людей, чьи разработки так и ушли в лучшем случае на "синьки", а не в единственный и неповторимый (хорошо только в те годы, а не сейчас!)журнал "Радио". Да у того же Лаповка с Джунковским отнюдь не все конструкции увидели свет в публикациях.
    Ладно, так и быть, один пример приведу: Юрий Штундер UW4II. Остальных при желании можно найти самостоятельно.

  6. #21
    Без позывного Аватар для NicOut
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    47
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RU3AX
    Не цитирую избыточно - просто согласен. Его конструкции закрывали самую массовую нишу.
    Закрывали эту нишу, согласен. Но только при полном отсутствии конкурентов. А вот причина этого отсутствия - отдельный разговор. Надеюсь, никто не думает, что Лаповок - уникальный талант в конструировании трансиверов? А все остальные ничего разрабатывать и делать не умели, поэтому их конструкции были отвергнуты и не публиковались.

  7. #22
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от NicOut
    Закрывали эту нишу, согласен. Но только при полном отсутствии конкурентов. А вот причина этого отсутствия - отдельный разговор. Надеюсь, никто не думает, что Лаповок - уникальный талант в конструировании трансиверов? А все остальные ничего разрабатывать и делать не умели, поэтому их конструкции были отвергнуты и не публиковались.
    Извините, но это - "ля-ля". Я хотел бы посмотреть отказное письмо. Ваши высказывания - типичная ситуация.

    "Вы только своих публикуете!"
    "А Вы нам что-то присылали и мы отказали?"
    "Нет"
    "Ну присылайте"
    "Пришлю"

    И все - на этом все и заканчивается.

    А "звон" в определенных кругах остается ("своих публикуют" и т. д.).

    Не самые выдающиеся аппараты у Лаповка, но доступные для повторения. Кстати, UW3DI - тоже средний аппарат, не более. Но делали многие годы...

  8. #23
    High Power
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    59
    Сообщений
    714
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Цитата Сообщение от NicOut
    Надеюсь, никто не думает, что Лаповок - уникальный талант в конструировании трансиверов?
    Да никто так и не думает. Еще раз подчеркиваю, что он разрабатывал свои конструкции трансиверов исходя из тех деталей, которые в принципе можно было приобрести в магазине радиотоваров или заказать по почте. А это, согласитесь, очень важно для массовой повторяемости.
    Знаете, есть такой простой совет от Елены Молоховец (это дореволюционный автор кулинарной книги о вкусной и здоровой пище): "Если к вам пришли гости, а у вас ничего нет, пошлите человека в погреб, пусть принесёт фунт масла, два фунта ветчины, дюжину яиц, фунт икры, красной или чёрной... и приготовьте лёгкий ужин по следующему рецепту...".
    Во времена Я.С. Лаповка далеко не у каждого был такой "человек", которого можно послать в "погреб" с радиодетялями с тем, чтобы он принес оттуда все, что требуется для создания трансивера экстра-класса. А заодно и механику выполнил должным образом. Видел я схемотехнику тех трансиверов, которые занимали соответствующие места на радиовыставках. Да, весьма неплохо... Вот только одно слабое место - а где же взять-то соответствующие комплектующие? В НИИ и на военных заводах работали единицы...
    Думаю, что каждый согласится с тем, что собрать и настроить RA3AO неизмеримо сложнее, чем один из аппаратов UA1FA, хотя безусловно, что хорошо выполненный первый в определенных ситуациях будет намного лучше второго.
    Но есть же и такое. Живет в дальнем селе радиолюбитель и работает на UA1FA или UW3DI, общаясь с коллегами в свое удовольствие. А на 300-500 верст в округе никаких радиолюбителей и близко нет... Если же вдруг такой amator обзаведется стареньким импортным трансивером, то он будет просто счастлив - красиво, компактно, удобно и т.п. Ну и зачем, скажите на милость, ему RA3AO с его высокой динамикой, который он-то и собрать при всем своем желании не сможет, не говоря уже о настройке?
    Вот эту-то наиболее массовую и важную нишу в радиолюбительском движении в свое время закрыли UA1FA и UW3DI, за что им и большое спасибо! Теперь эти трансиверы потихоньку начинают вытесняться импортным Second-hand, что , по-видимому, представляет собой вполне естественный процесс, поскольку что бы не говорили, но фирменный трансивер в целом, по совокупности характеристик, безусловно лучше практически любой самоделки.
    Вот и UN7GCE, при всей своей симпатии к RA3AO, сам-то приобрел IC 746PRO и на нем работает, а не на с любовью собранном home-made...

  9. #24
    Без позывного Аватар для NicOut
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    47
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от UU4JEY
    Еще раз подчеркиваю, что он разрабатывал свои конструкции трансиверов исходя из тех деталей, которые в принципе можно было приобрести в магазине радиотоваров или заказать по почте. А это, согласитесь, очень важно для массовой повторяемости.
    Наверное, Вы жили в другом СССР В том, в котором жил я, эти детали, впрочем, как и для любого другого трансивера, можно было только "достать", что как известно, являлось синонимом "украсть". Какие магазины, о чем Вы? Наборы для UW3DI припоминаете в каком году появились и сколько стоили? Между прочим, UW3DI по всем статьям уделывал UA1FA, хотя бы взять стабильность частоты. А если учесть, что первая книга насчет строительства радиостанции изобиловала грубыми ошибками, то о каком массовом качестве идет речь? Все самые плохие сигналы, включая комбинацию на удвоенной частоте, в 99% случаев давала именно конструкция Лаповка. Даже с приличным опытом и то надо почесать в затылке, если придется делать ГПД, который нужно термокомпенсировать на каждом диапазоне, имея достаточно конденсаторов с известным ТКЕ, располагая временем и как минимум, цифровым частотомером. которые в те времена, еще на дороге не валялись.
    О чем тут говорить? Только о том, что конструкции Лаповка были изданы книгой и были на транзисторах. На этом достоинства кончались, начинались проблемы.

  10. #25
    Хам с 1965 г. В эфире сейчас неактивен.
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили
    3535
    Поблагодарил
    2039
    У Яши (это не панибратское обращение, а уважение) был хороший первый трансивер (на десятке не страдала отдача), опубликованный в Радио до ДЛ66. Повторили некоторые, т.к. была только схема. У нас сделал UL7WR. ДИ пошел в массы ввиду опубликованных подробностей, к которым добавилась монтажная схема. На моем ДИ с переделками по Козлову получено 7 мастеров телеграфом.
    Каждому овощу - свое время.
    Владимир ex UL7WI

  11. #26
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от NicOut
    Наверное, Вы жили в другом СССР ...
    Спор на подобную тему с анонимом - беспредметен.

  12. #27
    Без позывного Аватар для NicOut
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    47
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    4
    Для освежения памяти открываем журнал "Радио" N8 1974 года статью "Радиоспорт будущего" и читаем там прогноз того же самого Лаповка:

    Год 1999-й. 25 лет спустя. Этот период,— считает Я.Лаповок,— ознаменуется широчайшим внедрением в спортивную аппаратуру цифровых методов обработки информации Для формирования сигнала при передаче и для выделения его на фоне помех при приеме будут применяться малогабаритные ЭВМ. Творчество конструкторов-радиоспортсменов переместится в область статистической радиотехники. Оптимальные программы выделения сигналов DX радиолюбители будут пересылать друг другу, как теперь — чертеж жгута для первого варианта трансивера UW3DI (в журнале «Радио поместить их тоже не удастся из-за недостатка места).

    Вот так, схемы Лаповка печатали, а чертеж жгута самого популярного трансивера так и не удосужились. Уже второй вариант UW3DI был напечатан, а жгута так и не появилось. Что тут про остальное дебатировать? Про отказные письма ничего не скажу, не работал в журнале "Радио", поэтому информации не имею. Но остаюсь при своем мнении, что плодовитость Лаповка и практически полное отсутствие детальных описаний других трансиверов наводит на определенные размышления. Тот же UP2NV в журнале "Радио" удостоился только схемы своего трансивера, а книга была весьма неважно издана. Как в таком формате можно вообще было схемы публиковать?

    Трансивер UA1FA образца 1964 года повторить мог исключительно богатый (по части "достать") радиолюбитель. Остальные могли только слюну глотать, ведь ни ЭМФ, ни кварцев, ни "хитрых" переменных конденсаторов, ни дефицитнейших и дорогих ламп 6Ж10, 6Ж11П, 6Э5П, ни панельки для ГУ-50 не было. Кому хочется поглядеть на эту схему, вот она.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: djvu UA1FA.djvu (88.0 Кб, Просмотров: 996)

  13. #28
    Хам с 1965 г. В эфире сейчас неактивен.
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили
    3535
    Поблагодарил
    2039
    Цитата Сообщение от NicOut
    Кому хочется поглядеть на эту схему, вот она.
    Она-родная! Хотел было повторять по образцу UL7WR, но перетянуло БК Козлова в пользу ДИ, т.к. увлекся союзными соревнованиями.
    Паровоз ушел. Что было, то и было. Правда останется на совести... О чем сейчас спор?
    P.S.
    ЭМФ для своего первого трансивера заполучил путем обмена на шариковую ручку Паркер, полученную из Штатов (сейчас продаются почти в каждом киоске). На ручку запал шеф-сноб, а я поставил условие - выкусывай ЭМФ, опорный кварц и катушку балансника из Недры.

  14. #29
    High Power Аватар для UN7GCE
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    РФ ТиНАО
    Возраст
    71
    Сообщений
    570
    Поблагодарили
    106
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от UU4JEY
    Вот и UN7GCE, при всей своей симпатии к RA3AO, сам-то приобрел IC 746PRO и на нем работает
    Действительно, выглядит дико, хвалил, хвалил дроздивер, а купил 746 PRO.
    Перед принятием такого решения, был собран трехплатный синтезатор UT2FW с 628 пиком. Синтезатор был прицеплен к приемнику (по RA3AO) и проводились сравнения с рабочим трансивером по приему. Субъективно разницы не было обнаружено. Кроме, как изумительная стабильность ГПД, ну этого и следовало ожидать. Стал продумывать, как теперь встроить синтезатор в основной трансивер. Переднюю панель пришлось бы переделывать и основательно.
    От людей ничего не скроешь и в фирме, где я работаю в последнее время, стали надо мной хохотать:"Что, не в состоянии купить нормальный аппарат? Давай тебе поможем получить новьё из штатов". Назовите мне человека, который отказался бы от такого предожения. Вот я и стал обладателем буржуя.
    Скажу ещё одну вещь. Эта тема меня растормошила и в течение выходных дней листал справочники, лазал по инету, прикидывал структуру очередного TRCVR. Знакомство с буржуем мне пошла на пользу.
    73! Евгений

  15. #30
    High Power
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    59
    Сообщений
    714
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Цитата Сообщение от NicOut
    Но ведь не Лаповком начинается и заканчивается конструирование трансиверов.
    А вот что думает по поводу самодельной приемо-передающей аппаратуры известный многим радиолюбителям UT2FW, автор вполне современного семейства трансиверов “Дунай” (www.ut2fw.cqham.ru/files.htm) - см. архив текста брошюрки "Портативный TRX". Кстати, это аппараты с неплохими параметрами и сервисом – в последней версии синтезатора UT2FW используется микросхема DDS AD9832 и довольно мощный контроллер ATmega16. Однако и стоимость такого трансивера уже соизмерима со стоимостью импортных б/у TRX.

    “Надеяться на то, что на кухонной или балконной "лаборатории" можно изготовить высококачественный универсальный "супердинамичный" трансивер - на мой взгляд утопия. Разработкой и изготовлением настоящего профессионального приёмника или трансивера занимается не один человек, а целые коллективы высококлассных специалистов. Пытаться создавать что-то подобное или сравнивать наши самоделки с такой техникой - просто смешно. Для "самодельщиков" возможны импровизации с простой схемотехникой, от которой при настойчивом подходе можно получить достаточно высокие параметры и здесь уже можно "посоперничать" с самыми дешёвыми импортными трансиверами.” Конец цитаты.

Похожие темы

  1. Смесители SBL-1, SRA-1 и другие
    от RU3AX в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.09.2008, 16:25
  2. W6EL Prop и другие...
    от UB6HAE в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.10.2005, 05:20
  3. Новые (другие) лампы в AL-811
    от UA1ANP в разделе Ламповая техника
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.08.2005, 12:02
  4. W2ONV и другие...
    от EW1DM в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 30.06.2003, 09:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×