Всё о Р-150-С

[RN3QN]

А сервис HAMLOG знаменит тем, что формально стал стандартом подтверждений связей для любых дипломных программ.

Для любых кроме топовых. WAZ, WAS, DXCC, IOTA......

[RL6M]

После получения данных о qso Евгений обрабатывает эти данные с помощью своей "программы" для определения страны "позывного" по его преффиксу.
Я ему неоднократно рассказывал, что это тупиковый путь. И по одним префиксам понять ничего невозможно. Даже данные по позывным не помогут, из-за того, что одним и тем же позывным в разное время работают из разных стран. И полную базу Евгению никто не предоставит.
Поэтому был предложен другой вариант - не заморачиваться с таблицей префиксов вовсе. В этом случае будут два процесса:
- если заливает связи хозяин позывного, то название страны берется из лицензии на позывной при получении хозяином доступа к HamLog.
- при импорте подтвержденных связей из LoTw, название страны берется из adif данных о связи в случае если названия dxcc страны и р150с страны совпадают. По не совпадающим странам нужны базы позывных. Но это единичные страны.

Игорь, как DX-мена, я вас понимаю. Я тоже давно в эфире и, скажем, выполнение DXCC на 160 на 100 ватт/CW/SSB заняло у меня 24 года (!!!!!)

А как программист, извините, понимаю Евгения :-)

Не может быть определение страны требовать двух запросов. Сначала один, типа определи DXCC, а затем, если вдруг EUROPIAN RUSSIA, то определяй, что это за республика и т.д.

Это вообще лишняя нагрузка на сервер. То что базы Евгений никто не предоставит - это факт. Ее просто нет, но ее можно собрать. Не сразу, постепенно, но это работа, которая думаю будет сделана.

В середине 90-х, я лично для себя писал программу ввода отчетов за соревнования с бумаги (дома компьютера не было, а на работе - был).
Как столкнулся тогда именно с такой проблемой. Определение DXCC по позывному и , следовательно, номер зоны и очков за связь.
Использовал файл CTY.DAT, который был тогда доступен в комплекте с N6TR. И вел базу самостоятельно. Если позывной не определялся, просто вносил его в базу.
Но мне было проще - контестовые позывные повторяются, а тут если загружают логи 80-х годов, с позывными MP4ABQ , а это Оман :-)
я представляю какая каша.

Теперь, про топовые дипломы, которых нет на HAMLOG. :-)

И у ресурса другие задачи, стимулировать проведение связей. Диплом Р-150-С и в советское время стимулировал начинающих поучаствовать в гонке за DX...Поэтому лично я был против загрузки LOTW в hamlog, да и загрузка карточек скажем до 2020 года, мне тоже кажется анахронизмом.

Раз диплом новый, то связи засчитываются с даты его перезагрузки и привет. :-)
А ну-ка DX-мены со стажем покажите свое мастерство..

Человек два месяца назад получил позывной, а формально будет на 100500-м месте в рейтинге, потому что корифей 30 лет в эфире и загрузил свои старые заслуги, хотя за этот год провел всего 30 связей...

Тимофей

[UA1QV]

И у ресурса другие задачи, стимулировать проведение связей.

Тимофей, все, что вокруг цитируемой фразы, меня ставит в ступор. Точнее - не могу понять вашей логики, благодаря которой вы сделали этот вывод. Поясните подробнее, если возможно. Ибо на основании приведенных доводов у меня создалось ощущение, что вывод ложный.

[RA3QSY]

да и загрузка карточек скажем до 2020 года, мне тоже кажется анахронизмом.

Раз диплом новый, то связи засчитываются с даты его перезагрузки и привет. :-)

Я так и думал)). Это ППЦ.
Тимофей, вы не все нюансы понимаете. Проблема не в том, что DX надо взять - для этого необходимо соответствующее техническое оснащение станции и некоторые навыки, но и нужно в адекватный период дождаться этого DXса. Например о. Ионы был два раза всего, когда я был ещё совсем молодым и в 2017 году. Вот и всё....
Поэтому то, что вам кажется анахронизмом, на самом деле элементарное непонимание правил этой игры. И именно по этой причине в дипломной комиссии необходимы не только программисты, но и люди которые эту игру прошли до конца!

[R7NA]

Точнее - не могу понять вашей логики...

Михаил, все очень просто!
К примеру, ни разу ни ел котов,
поэтому каков вкус блюда приготовленного
из низ не знаю, но советов как их получше приготовить
могу дать массу, потому как специалист ( так же как и многие)
в приготовлении шашлыка и варки пельменей.

[Jack Daniel]

Но мне было проще - контестовые позывные повторяются, а тут если загружают логи 80-х годов, с позывными MP4ABQ , а это Оман :-)
я представляю какая каша.

Я тоже представляю какая каша в голове ..... или в файлах?

Префиксы типа MP4 действовали до начала 70-х годов и префикс Омана был MP4M - серия MP4A вообще не существовала . Начиная со второй половины 70-х годов уже стали использовать префикс A4X и тд.

[UA1QV]

К примеру, ни разу ни ел котов,
поэтому каков вкус блюда приготовленного
из низ не знаю, но советов как их получше приготовить
могу дать массу, потому как специалист ( так же как и многие)
в приготовлении шашлыка и варки пельменей.

Владимир, пример нетипичный Вот собак ел и готовить умею. А еще есть рыбы, птицы, домашние животные и разная дичь, плюс растительность. Но, чтобы избежать образности и множества букв, ближе к теме. Если Тимофей подразумевает сайт хамлог как своего рода огромную кулинарную книгу, то я не понимаю почему она должна стимулировать проведение связей (ингредиентов) для получения дипломов (готовых блюд). И причем тут

А ну-ка DX-мены со стажем покажите свое мастерство..

Человек два месяца назад получил позывной, а формально будет на 100500-м месте в рейтинге, потому что корифей 30 лет в эфире и загрузил свои старые заслуги, хотя за этот год провел всего 30 связей...

А формально там ему и место в рейтинге. Извините, для корифеев есть олимпийский бассейн, а для начинающих - лягушатник. Или так: одно дело поймать 100500 уклеек или пескарей, совсем другое 30 сомов трофейного веса. Вдобавок еще ловля пескариков и рыбехи покрупнее до предела опошлена путем сговора в чате рыбака с этой добычей. Никакой романтики дикой природы и наслаждения процессом. Сродни ловле в аквариуме. Да и до 100500 врядли дойдет. Где-то после сотни надоест мелкими косточками давиться. Или в горло не полезет. Так, время от времени, если взгрустнется.
По-моему Тимофей узко истрактовал величие замысла Евгения R4AS. Глобализм так сказать. Уж стимул к проведению связей тут точно ни при чем. Стимул - это другое

[RL6M]

Тимофей, все, что вокруг цитируемой фразы, меня ставит в ступор. Точнее - не могу понять вашей логики, благодаря которой вы сделали этот вывод. Поясните подробнее, если возможно. Ибо на основании приведенных доводов у меня создалось ощущение, что вывод ложный.

Михаил,
вообще все это уже оффтопик, но

Кроме того, я не претендую на истину, я говорю о своем понимании HAMRADIO.

За последнее время мы перестали проводить связи, ну вот просто так.. Без привязки к квадратикам DXCC, WAS, IOTA, RDA, RAFA еще бог знает чего...:-)

Вот, например, пропали DX-экспедиции из эфира и в форуме сообщения - стало скучно в эфире :-)... Как это скучно? В кластере никого нет? - так отключи, его слушай эфир...
а лучше работай на общий вызов... :-)

Вместе с тем, я часами могу давать CQ CW скажем на 12 метрах и меня может никто не позвать, хотя скиммеры видят и проход, судя по, дудению в FT8 есть...

На мой взгляд, это плохо. Плохо для нашего р/любительского движения.

С другой стороны, я бы мог сейчас учредить диплом, скажем 216 лет Мухосранску (нашему городу и правда в этом году 216 лет) и я был как минимум желанным корреспондентом для пользователей HAMLOG... Смешно? но это правда.

В этом прикол современного эфира: пока ты работаешь из дома - ты вообще никому не нужен. Стоит тебе переехать в соседний RDA тебя зовут так, как будто ты минимум на Кипр поехал:-) Хотя кому этот Кипр нужен-то, если это не контест :-)

При этом всякие онлайн системы автозачетов и "виртуальных наград" стимулируют проведение связей...
Даже в контестинге уже хотят ввести требования - онлайн стадиона - и это верно...Это дополнительный драйв, адреналин...фан...

Понятно, дело, что у обладателей DXCC HR это вызывает "раздражение". Они-то уверены, что нет бога, кроме DXCC и ARRL - пророк его. А количество подтвержденных стран и есть критерий мастерства. На самом деле количество подтврежденных стран всего лишь показатель того, как давно вы в эфире.

На самом деле, это уже давно не так.

Извините, за оффтопик.

Тимофей

[UA1QV]

Извините, за оффтопик.

Почему же. Вот теперь как раз и понял вашу позицию. Во многом сам такой

При этом всякие онлайн системы автозачетов и "виртуальных наград" стимулируют проведение связей...

С этим согласен. Но это... вторично, если еще не более отдаленно.
Сорри за оффтопик. Вернемся к теме "Р-150-С".

[RA3QSY]

То что базы Евгений никто не предоставит - это факт. Ее просто нет, но ее можно собрать. Не сразу, постепенно, но это работа, которая думаю будет сделана.

Тимофей, я и в этом вопросе пытался помогать Евгению. Но мне показалось, что ему это не очень надо. Я выбрал полтора месяца назад некоторое количество станций, позывные которых являются исключением, и опубликовал их. Скажите Тимофей, внести четыре десятка позывных в базу - это долго? Трудно?
Но Глухов пальцем не пошевелил. Могу снова эти позывные опубликовать:

1. 3D2/c - 80m 3D20CR
2. CY0 - 17m N1SNB/CY0
3. C31 – 30m C31CT
4. E5/nc - 30m E51PEN, 20m 17m E51QMA, 15m E51M, 12m E51MAN
5. FO/cl - 20m 10m FO0AAA, 15m FO0CI
6. FR/j - 160m 12m FT4JA
7. FR/e - 40m 30m 20m 17m 15m 12m TO4E, 10m TO4WW
8. HC8 – 12m HC2RCT/8
9. HI - 80m DF5WA/HI8, 30m DL2GGA/HI3
10. HK0/m – 80m 40m 30m 20m 17m 15m 12m 10m HK0NA
11. JD1/o – 20m 8N1OGA
12. KH1 – 17m 12m 10m K1B, 15m K4AU/WH1
13. KH2 – 12m K9AW/KH2
14. KH3 – 20m 17m AH3D
15. KH4 – 40m 30m 17m K4M, 15m N9KX/KH4
16. KH5 – 30m K5P, 20m KA4IST/KH5, 15m AH3C/KH5J
17. KH6 – 80m W1AW/KH6
18. KH7K – 40m 30m 20m K7C, 15m 10m KD7P/NH7
19. KH8 – 40m N8A, 30m KH8/DL6JGN, 20m KH8/DL2RUM, 17m KM9D/KH8, 15m K8O, 12m W1AW/KH8, 10m K8O
20. KH8S – 80m 40m 30m 17m 15m N8S, 20m KH8SI, 12m 10m NH8S
21. KH9 – 80m 40m 20m 15m KH9/N6MZ, 30m 17m 12m 10m K9W
22. KP1 – 40m 30m K1N
23. KP5 – 80m 40m 30m 20m K5D
24. PY0F – 17m PY2XB/PY0F
25. VK0/h – 80m 40m 30m 20m 17m 15m VK0IR
26. VK9L – 17m 12m VK9DLX
27. VK9M – 80m 40m 30m VK9GMW
28. VK9W – 30m 15m VK9DWX
29. VP8/sg – 40m 30m 20m 17m 15m 12m VP8GEO
30. VP8/ss – 20m VP8THU
31. VP8/so – 40m 30m 20m 17m 15m VP8ORK
32. ZD9/g – 30m 20m 15m 10m ZD9IR
33. ZD9/t – 80m 40m 12m ZD9XF, 30m 15m 10m ZD9ZM
34. ZL9 – 40m 30m 20m 17m 15m ZL9CI

Это такая трудная работа? Если даже этого не делать, по чуть чуть, то что сдвинется в лучшую сторону?
Причем, обратите внимание - это страны из базовой части DXCC, которые совпадают со странами дипломной программы р150с. Определения страны из adif файла LoTw Глухов, r4as, брать не хочет. Свою базу пополнять тоже не хочет... То, что будут недовольства, сомнений нет. Это я ещё не прошёлся по странам, присущим только диплому р150с. Там вообще "беда". Но об этом позднее. Сначала надо разобраться с "классической" частью диплома.

[UA1OM]

Извините, за оффтопик.

За последнее время мы перестали проводить связи, ну вот просто так..

Тимофей, поверьте, не всем это интересно.
Есть некоторые коллеги, которые неделями и месяцами не включают передатчик, не проводят "рядовые радиосвязи", а слушают эфир в поисках какого-то интересно для них лично корреспондента. Некоторым из таких интересно закрывать "слоты", таков их интерес в любительском радио, своего рода коллекционирование. Не сбрасывайте их со счетов... )))

[UA3AIF]

Во всяком случае - обязуюсь, специально для UA3AIF, выложить сюда фото диплома Р-150-С, полученного строго за подтверждения через HAMLOG за связи после 2010 года.

Спасибо, я буду стараться пожить подольше, что бы посмотреть этот момент.

Думаю, если наши DX-команды выгрузят логи за прошлые поездки,

Ключевое слово- "если". Правда, наверняка, они ужу загружены на LOTW, но могут возникнуть проблемы при переносе, хотя лучше еще подождать.

С другой стороны, я бы мог сейчас учредить диплом, скажем 216 лет Мухосранску (нашему городу и правда в этом году 216 лет) и я был как минимум желанным корреспондентом для пользователей HAMLOG.

Ну, а зачем HAMLOG - лучше, при этом , сделать свой сервис и ждать пока туда будут заливать связи те редкие корреспонденты, кто провел с Вами связь, для получения этого диплома. Но , только , еще, не забыть сделать свой принцип определения сработанных стран.

я представляю какая каша.

Перед заливкой лога происходит регистрация, где всё указано- кто, где , как и пр. Зачем же искажать эти данные при переносе на другой сервис. Их надо использовать по назначению.
Вот где "каша".

В этом прикол современного эфира: пока ты работаешь из дома - ты вообще никому не нужен.

Ну почему же.
Здесь как то зимой слушал 80-ку в ssb. ----- ".....рад очередной 24 связи в этом году.... "------- " слышу +27дб" и пр.
Потом попробовал несколько дней повещать ( надо было антенну попробовать) . Несколько человек позвали по три раза.
Вы предлагаете это?

Диплом Р-150-С и в советское время стимулировал начинающих поучаствовать в гонке за DX...

Это было потому, что DXCC, в связи "дороговизной для населения и по просьбе трудящихся", выдавался начиная с 300 стран.

[RN3QN]

За последнее время мы перестали проводить связи, ну вот просто так.. Без привязки к квадратикам DXCC, WAS, IOTA, RDA, RAFA еще бог знает чего

Не надо за всех.

Понятно, дело, что у обладателей DXCC HR это вызывает "раздражение". Они-то уверены, что нет бога, кроме DXCC и ARRL - пророк его. А количество подтвержденных стран и есть критерий мастерства.

Подкрепите заявленное примером, в противном случае это вымыслы.

Вот, например, пропали DX-экспедиции из эфира и в форуме сообщения - стало скучно в эфире :-)... Как это скучно? В кластере никого нет? - так отключи, его слушай эфир...
а лучше работай на общий вызов... :-)

Лучше кому?

В этом прикол современного эфира: пока ты работаешь из дома - ты вообще никому не нужен. Стоит тебе переехать в соседний RDA тебя зовут так, как будто ты минимум на Кипр поехал:-) Хотя кому этот Кипр нужен-то, если это не контест

Меня всегда зовут когда работаю из дома. И мимо Кипра не прохожу, если только он не в контесте.

- - - Добавлено - - -

Некоторые мне вообще бумажные картолины шлют... зачем?????

Не поверите, чтобы вашу получить.

[RL6M]

Тимофей, я и в этом вопросе пытался помогать Евгению. Но мне показалось, что ему это не очень надо. Я выбрал полтора месяца назад некоторое количество станций, позывные которых являются исключением, и опубликовал их. Скажите Тимофей, внести четыре десятка позывных в базу - это долго? Трудно?
Но Глухов пальцем не пошевелил. Могу снова эти позывные опубликовать:

1. 3D2/c - 80m 3D20CR
2. CY0 - 17m N1SNB/CY0
3. C31 – 30m C31CT
4...
Это такая трудная работа? Если даже этого не делать, по чуть чуть, то что сдвинется в лучшую сторону?
Сначала надо разобраться с "классической" частью диплома.

Игорь,

Я не знаю, как и что устроено на сервере HAMLOG в плане баз данных, но думаю, что это не просто. Тем более, если нет функционала и базу админить приходится руками! :-(

Чтобы таблицу, например, в базе MS SQL заполнить, придется написать SQL запрос вставки строк. А может там PostgreSQL используется, там, возможно, все сложнее или проще...

Поверьте это не Excel таблицу набрать... В теории, наверно, должен быть модератор, который и проверял бы соответствие позывных, закачанных из LOTW списку Р-150-С.

Но для этого должен быть реализован функционал административной части, (так называемый Back-end). Чтобы этот администратор авторизовался и проверял эти позывные.

Не просто предоставил список, какие позывные откуда работали, а вносил изменения в базу.

А это тоже время по созданию таких функций, отладке и запуске их в работу... И это все требует человеко-часов, которых реально всегда не хватает.


И поверьте таких "хотелок" от пользователей просто море. Например, насколько мне известно авторы аппаратных журналов и админы CFMRDA.RU уже давно просили Евгения, реализовать возможность выгрузки подтвержденных связей с hamlog с полными данными (а не только дата, позывной, RDA). Как программист, я понимаю, что это нужно подправить единственный запрос к базе, но.... это до сих пор не сделано. Ну руки не дошли, еще что-то... :-)

Это так я привел пример, который ничего не доказывает, и не опровергает, а как есть на самом деле. :-)

Тимофей

[R7NA]

...снова эти позывные...

Игорь, периодически на вкладке "Мои позывные" в кабинете
проверяю свой список не зачтенных территорий.
Сегодня заметил что на дробных позывных,
и на многих других типа K5P, K1N, HK0NA и т.д.
где то обновился, а где то исчез флаг определяющий
территорию, так что после обновления статистики
видимо будет много изменений.
Вчера и в чате HamLogа была информация
об этих изменениях.
У меня статистика обновится около 19 UTC.
Видимо чуть поспешил с заявкой Р-150-С
на 160 метров, теперь подожду еще добавление
сканов и наклейки придется заказывать дополнительно.