Излучение от ЕН-НZ

[RX3AKT]

некто спин, все также пытается себя пропиарить...гордыня данного персонажа форума просто неимоверна.

По-моему он не пытается себя пропиарить. Он просто очередная ЖЕРТВА-ФАНАТИК! А отсутствие ЗНАНИЙ и ОБРАЗОВАНИЯ у фанатиков компенсируется избытком слепой ВЕРЫ и стремлением всех поголовно обратить в нее, т.е. превратить в таких же бездумных фэнов. Как было отмечено - это ПАТОЛОГИЯ...
Посмотрите на многочисленные МЕЖДУНАРОДНЫЕ сайты поклонников этой лженауки. Их МНОГО! Отрицать или замалчивать некоторые "загадочные" эффекты, сопровождающие работу короткого диполя (или его магнитного аналога MAGNETIC-LOOP) наверное, не рационально. Надо спокойно обсудить их с точки зрения общепринятой, классической теории. Кстати, этому за все 100 страниц ранее закрытой темы было посвящено не более 1 % ее объема. Что касается мнения живых свидетелей отличий подобных УЗКОПОЛОСНЫХ (т.е. высокодобротных, но малоэффективных) антенн, то вот один из них - это RV3BC (поищите по позывному в интернете). Не доверять его рассказам об аномальной "пробивной способности" магнитных рамок в стометровой глубине Ленских базальтовых каньонов у меня нет оснований. Скорее всего эффект есть!...
А, что касается фанатиков НЕ-антенн, если их больше травить, то тем они больше фанатеют!...

[UN7CI]

Очень прошу закрыть данную тему...
уже столько понаписано... а некто спин, все также пытается себя пропиарить

Позвольте с Вами не согласиться в этой связи.
Тему закрывать не нужно:
Во-первых потому, что как говорится "труп не найден и дело закрывать преждевременно".
Во-вторых потому, что это самая необычная тема, которая продолжает будоражить фантазии радиолюбителей.
В третьих потому, что такие темы заставляют переосмыслить известные теории, упорядочить или восстановить свои познания в области антенн и теории электромагнитных волн.
И, наконец потому, что есть уникальная возможность наблюдать на что способен человек доказывающий в изощрённой форме своё мнение.

[UR4III]

Согласен с Борисом. Особенно по "В третьих". Побудительной причиной заняться теорие АФУ была именно статья в Ж"Радио" об альтернативных антеннах. Интуитивно чувствовал, что что-то здесь не так. Но, как партизан, выразить не мог. Знания в учебниках радиотехники подаются так, как будто в этом разделе физики всё исследовано и понятно. Меж тем есть туманные места. Чтобы не лезть в излучения антенн, приведу более понятный пример.
Как известно, ЭМэнергия передаётся по фидерной линии со скоростью света для данной среды. Вся же теория длинных линий строится на зарядной модели процессов. Однако, зарядов, мчащихся в металле со скоростью света, пока никто не обнаружил.
Вообще, новое можно обосновать только критически переосмыслив существующее. Чего, как правило, не делают "первооткрыватели". "Эврика" - понимаешь!
А далее идёт кропотливая доводка в спорах с оппонентами. Даже если чего-то изобрёл и почувствовал себя на голву выше всех, согни спину, ибо снесут головушку и похоронят прорыв в науке.

[DMJ]

Однако, зарядов, мчащихся в металле со скоростью света, пока никто не обнаружил.

Есть классический опыт, описанный в учебнике физики для не помню какого класса.

В ряд висят несколько маятников, касаясь друг друга. Крайний совершает свои "полкачка", бьет следующий и останавливается. Почти в то же мгновение "отлетает" крайний маятник с другой стороны и совершает свои "полкачка". Крайние маятники "полукачаются", промежуточные не двигаются. Это Вам ничего не напоминает? Со скоростью света (в проводах) или звука (в маятниках) передается энергия, а материальные частицы остаются почти неподвижными, отдавая "соседу справа" энергию, полученную от "соседа слева", и обратно.

Касательно SPINа. Он же наслаждается реакцией на свои посты. Давайте на них НИКАК не реагировать, может утихнет. По делу все давно уже высказась, как "соглашатели", так и "несоглашатели". Никто ничего нового все равно не скажет.

[UR4III]

В ряд висят несколько маятников,

Да, мне известна эта модель. Чтоб не затевать здесь дискуссию, ознакомьтесь с мнением физиков-прфессионалов
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3094.html

Добавлено через 42 секунды
А на Спина я давно не реагирую.

[RX3AKT]

Утверждать, что НАУКА все уже познала - по меньшей мере безответственно!
"Я (лично) знаю, что я НИЧЕГО не знаю!!!" {Платон - 2300 лет тому...}
Дуализм ЭМ-теории (света в частности) - это НАТЯЖКА от незнания всех ВЕЛИКИХ теоретиков современности!
Можно привести множество КАЗУСОВ современной науки, котрые означают только одно - ЗНАНИЕ БЕСКОНЕЧНО!!! Его "освоить" полностью невозможно! Кто утверждает, что обладает истинной в последней инстанции - ТОТ... (Говорить не хочется...)
Вся современная НАУКА произошла из ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ данных. Если наблюдается "необъяснимое" явление, то его надо или объяснить (*интерпретировать) с точки зрения ОБЩЕПРИНЯТОЙ науки, или "двигать" эту самую НАУКУ вперед!
Но, сперва то надо сделать ПЕВОЕ... Объяснить (интерпретировать)!
Давайте этим займемся, а не выяснением у кого длиньше....

[DL1PBD]

Позвольте с Вами не согласиться в этой связи.
Тему закрывать не нужно:
Во-первых потому, что как говорится "труп не найден и дело закрывать преждевременно".
Во-вторых потому, что это самая необычная тема, которая продолжает будоражить фантазии радиолюбителей.

Не фантазии, а чуйство юмора!

В третьих потому, что такие темы заставляют переосмыслить известные теории, упорядочить или восстановить свои познания в области антенн и теории электромагнитных волн.

А Вы знаете эту "известную теорию" на уровне достаточном для ее переосмысливания?
Вы в Вашей практике постоянно сталкиваетесь с отклонениями от этой теории не лезущими ни в какие рамки или Вам просто хочется яйца(куриные) почесать?

И, наконец потому, что есть уникальная возможность наблюдать на что способен человек доказывающий в изощрённой форме своё мнение.

Форма доказательства действительно изощренная и принято использовать другую.

[Micro2]

Привет Всем! Персональный привет SPIN-у!
Давно наблюдаю за этой темой форума о ЕН антеннах и меня честно говоря удевляет почему досихпор не понята основная концепция ЕН антенны. Попытаюсюсь ее в краце изложить. Дело в том, что идея ЕН антенны основана на излучении антенной одновременно Е поля и Н поля, прчем так чебы они наодились во временной фазе в момент излучения. Однако это нельзя получить при обычной настройке антенн в параллельный резонанс, поскольку в этом случае электрическое и магнитное поле излучаются поочередно, т. е. не в фазе и это общеизвестный факт. Даже если мы используем антенны с индуктивными нагрузками и настраиваемся на последовательный резонанс, у нас все равно Е поле (напряжение на емкости) и Н поле (ток в индуктивности) в режиме резонанса имеют фазовый сдвиг друг отностиельно друга 180 градусов (также как и при параллельном резонансе), это тоже общеизвестный факт. Отличие режима работы (настройки) ЕН антенны состоит в том, что мы получаем на рабочей частоте совподение по фазе напряжения на емкости и ток в индуктивности (фазовый сдвиг между ними равен нулю). В этом случае исходя из общей теории электрических цепей у нас будет автоматическое совподение по фазе тока через емкость и напряжение на индуктивности. Две пары велечи: совподающий по фазе ток в индуктивности, напряжение на емкости и ток через емкость совподающий по фазе с напряжением на индкутивности будут иметь фазовый сдвиг равный +90 градусов (поскольку это константы). При таком режиме у нас будет излучатся и элетрическое поле и магнитное ОДНОВРЕМЕННО. Однако такой фазовый сдвиг нельзя получить в редиме параллельного или последовательного резонанса. Его также нельзя получить в чисто поледовательном или параллельном колебательном контуре, поскольку известно из общей теории радиотехнически цепей, что например чисто параллельный колебательный контур имеет такую ФЧХ, что фазовый сдвиг равный 90 градусов между двумя этими парами получается либо на нулевой частоте (+90 градусов) или на бесконечной частоте (-90 градусов), что нас в принципе не устраивает. Однако в радиотенике и теории электрических цепей известны колебательные контура второго и третьего вида, в котороых при определенных параметрах колебательной системы, изменением частоты, можно получить параллельный или последовательный резонансы. Если мы в такой системе настроимся на средюю частоту между параллельным и последовательным резонансом то получим тот самый фазовый сдвиг меджу двумя компонентами тока и напряжения (равный 90 градусов) описанными выше. Причем если мы имеем колебательную систему второко вида, то исходя из ФЧХ такой системы, у нас получится фазовый сдвиг -90 градусов между двумя этими компонентами (на средней частоте между параллельным и последовательным резонансами). Если мы имеем колебательную систему третьего вида и настроимся по частоте, равной середине между параллельным и последовательным резонансом, то исодя из ФЧХ такого колебательного контура, мы получим +90 градуасный фазовый сдвиг той же пары. Исодя из этих соображений хочу подчеркнуть тот факт, что эта концепция ЕН антенны не достижима не при каком резонансе, т.е. эта антенна не резонансная и настраивать ее надо по максимуму излучения, например по индикатору поля. После настройки на максимум излучения (если поставить рядом с ЕН антенной магнитный и электрический датчик и подключить к двухлучевому осциллографу, то момент правильного, 90 градусного, фазирования, будет оттображаться совподением, в идеале, двух синусоид ОДНОВРЕМЕННО от датчиков Е и Н поля), начинаем компенсировать рекактивность входной цепи (исходя из ее знака) для получения минимума КСВ и согласования с волновым сопротивление питающей линии. Вот и все!

[UR4III]

Micro2
Понимаете, хлипкому радиолюбительскому уму, не отягощённому фундаментальными знаниями, очень тяжело продраться через колебательные контуры второго, а тем более третьего порядка и искать совпадение фаз Е и Н между параллельным и последовательным резонансами. Вы бы набросали схему излучающей и подготовительной части антенны тогда бы появился теоретический ПРЕДМЕТ обсуждения. А ещё лучше сфоткали бы действующий образец и описали бы практическую методику настройки антенны. Но если затраты на изготовление и настройку будут соизмеримы с затратами на колайдер, то не надо.

[UN7CI]

Вы бы набросали схему излучающей и подготовительной части антенны тогда бы появился теоретический ПРЕДМЕТ обсуждения. А ещё лучше сфоткали бы действующий образец и описали бы практическую методику настройки антенны.

Наконец-то в этой теме после теоретического блуда появилось конкретное предложение сузить круг вопросов путём практического исследования электрического характера рабочей модели.

[Aleks_x]

Начать изучение можно отсуда , очень много опытов ,и даже под водой

.ww. ehant. qrz .ru/exp_eh.htm (пробелы убрать)

[DmitryElj]

Такое ощущение, что все авторы "нестандартных теорий" сами ни одной антенны в жизни не сделали А вышеприведенный сайт, действительно приятное исключение из правил.

[Aleks_x]

Просьба повторить опыт , сдвоенная катушка в екране 4+4 витка с паузой 4 мм ,намотанная на пробке пепси кола или любая , одна катушка в екране подключена к генератору , другая к анализатору спектра , вот фотка s1.ipicture.ru/uploads/081227/sW4XaqgJWG.jpg

на частоте 300 мгц провал , просьба сообщить результаты теста .

вот еще картинки катушки
pic.ipicture.ru/uploads/081227/FwmffLtOxU.jpg

pic.ipicture.ru/uploads/081227/A8AQtJIgYm.jpg

pic.ipicture.ru/uploads/081227/hnWr6z26iY.jpg

Смысл опыта в том чтоб доказать , с любыми катушками как бы не намотанными на частоте 300 мгц провал !!!! тоесть само пространство поглощает эту частоту ...

[UA9XTL]

.........

на частоте 300 мгц провал , просьба сообщить результаты теста .

..........
Смысл опыта в том чтоб доказать , с любыми катушками как бы не намотанными на частоте 300 мгц провал !!!! тоесть само пространство поглощает эту частоту ...

а Вы повыше частоту возьмите!
че уж там 300 МГц...
надо с 500 МГц начинать... там ведь все еще проще с размерами и "не надо себя утруждать подбором кабеля с двойной оплеткой, не нужен калиброванный генератор, даже можно не подвешивать в спец комнате с заземленными металлическими стенами на расстоянии ~ 10 м до ближайшего металлического предмета ! " зачем все это...
можно ведь просто написать "ЕСТЬ ПРОВАЛ НА ЧАСТОТЕ N" и не разбираться в причине его образования, а сказать: чудо ! у меня оно есть, а Вы че-то там не так делаете...

UA9XTL
Николай.

[RA9CTW]

а некто спин, все также пытается себя пропиарить...

Спин неистребим, как моль в платяном шкафу