Излучение от ЕН-НZ

**SPIN** · 08.02.2009, 10:51

Уважаемые Господа.
23 января 2009 произошел прецедент (защита диплома) в ГУАПе (ЛИАП) СПб (Государственный Университет Аэрокосмического Приборостроения). Там прошла защита диплома по «лженаучной» (по Гинсбургу и Круглякову) ЕН-антенне. Гос. Комиссия признала диплом самым лучшим в ГУАПе за 2009г. и он был отправлен на Всероссийский конкурс лучших дипломных проектов университетов России. После защиты студенту Руслану сразу предложили аспирантуру по развитию тематики по диплому. Всё просто, да не простенько. Суть диплома на данное время глубоко понимают лишь студент и руководитель дипломного проекта Л.А.Фёдорова в ГУАПе. Я был основным приходящим консультантом по ЕН-антенне, как «серый кардинал». Остальные в ГУАПе не владеют этой тематикой (есть ещё более интересные факты). Печальная картина. Самая большая проблема была с рецензентом, который попал «как кур во щи». Он так и не понял даже начальной фазосдвигающей сути настройки этой антенны при уходе от резонанса. Он столкнулся с тем, чего сейчас НЕТ в учебниках. Это у рецензента появится завтра, а может и значительно позже. Желающие иметь копию диплома по «злополучной» ЕН-антенне в ГУАПе могут её запросить по адресу hz-spin@yandex.ru

**RA9CTW** · 08.02.2009, 10:56

Ну наконец то опять будет весело, а то уж мы тут заскучали

Добавлено через 6 минут

Сообщение от SPIN

который попал «как кур во щи».

(Вообще то более правильно "кур в ощип")

**R9LZ** · 08.02.2009, 15:31

Если бы этот студент защитил диплом по теме "толщина стенки края нашей вселенной", то рецензент попал бы не «как кур во щи», а в психушку...

))
Легко отделался...

**DmitryElj** · 09.02.2009, 11:06

Что-то мало практической информации по антеннам, похоже все стебутся, но никто кроме UA1ACO не собирал.

Поскольу нормальную антенну сделать возможности нет, решил я тоже попробовать.
Скачал программу расчета по ссылке http://ehant.qrz.ru/eh6.exe заодно купил пластиковую трубу 11см за 160р, упаковку фольги за 100р (аллюминиевой, медную нигде найти не удалось) и флюс для пайки аллюминия.
Технологию настройки брал с вышеуказанного сайта, антенну делал на 7МГц.

Некоторые впечатления от первой попытки:
1) Программа расчета работает, максимум излучения оказался как раз в нужном диапазоне.
2) Количество отводов сделал слишком малое, точно попасть в минимум КСВ не удалось. В итоге остановился на КСВ=2, остаток скомпенсировал тюнером.
3) Реальные плюсы по сравнению с магнитной рамкой - это дешевизна компонентов (нет нужды искать вакуумный КПЕ), более широкая рабочая полоса и гораздо меньшее занимаемое место. Реальный минус - магнитная рамка собирает на порядок меньше помех.
Основная проблема которую пока не смог побороть - антенна установленная в квартире, немеряно собирает окружающий шум. По сравнению с магнитной рамкой, треск помех больше раза в два - если на магнитную рамку весьма чистый эфир, то здесь сплошной треск через который пробиваются только мощные станции.

Соответственно, вопрос к практикам - реально ли уменьшить шум, или для этой антенны это нереально? Может балун поможет? Нужно ли точно пытаться привести сопротивление антенны к 50 Омам, насколько сильно это поможет?

Вопрос не совсем по теме - существуют ли в продаже устройства, позволяющие использовать разные антенны для TX и RX, если в трансивере такой опции нет? Весьма заманчиво использовать магнитную рамку на прием и EH на передачу.

**UA6LCF** · 09.02.2009, 16:01

DmitryElj А вы пробовали эту антенну на передачу при реальном QSO? Если да, то сравните её с магнитной рамкой, плиз...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от DmitryElj

Вопрос не совсем по теме - существуют ли в продаже устройства, позволяющие использовать разные антенны для TX и RX, если в трансивере такой опции нет? Весьма заманчиво использовать магнитную рамку на прием и EH на передачу.

Может стоит попробовать сделать внешний блочок для коммутации антенн с помощью вч-реле? Управляющий сигнал взять с трансивера, или с педали управления (только придется подумать - откуда запитать реле)...

**R9LZ** · 09.02.2009, 16:48

Сообщение от DmitryElj

Может балун поможет?

Поможет.
На передачу вообще перестанет работать...

**RU9CZZ** · 09.02.2009, 19:49

Сообщение от SPIN

Уважаемые Господа.
23 января 2009 произошел прецедент (защита диплома) в ГУАПе (ЛИАП) СПб (Государственный Университет Аэрокосмического Приборостроения). Там прошла защита диплома по «лженаучной» (по Гинсбургу и Круглякову) ЕН-антенне.

УЖАС!
Неужели наши ВУЗы на таком мракобесном уровне ?
"Защищать" диплом по теме "Верхнее питание оболочки фидера" - это наука ?
Мрак!

А ведь "кризис" только "подкрался"...
Да и не весна ещё...

Где медицина ?

**DmitryElj** · 09.02.2009, 22:09

Сообщение от UA6LCF

А вы пробовали эту антенну на передачу при реальном QSO? Если да, то сравните её с магнитной рамкой, плиз...

О реальном QSO речи пока не идет - уровень треска помех 6 баллов, не слышу вообще никого кроме пары китайских вещалок

На магнитную рамку в том же месте помехи на 2-3 балла.

С магнитной рамки меня слышали в Польше при 5 ваттах, однако настройка этой рамки муторное занятие - даже легкого касания ручки КПЕ достаточно чтобы КСВ сбился от 1.5 до 4, ну и пробивает этот КПЕ уже при 8 ваттах.

**SPIN** · 13.02.2009, 23:52

Согласование 50 Ом не лучший вариант для МАХ излучения (и приёма) "со странностями" этих ЕН-НZ антенн. Есть два варианта. У Теда Харта цилиндры гальванически соединены с катушкой. ЕН очень чувствительна к Е и Н полям. У НZ антенны есть два варианта. Цилиндр (экран) гальванически соединён с катушкой(ками) (чувствительность к Е компоненте) и цилиндр не имеет гальванического контакта с катушкой(ками) (чувствительна к Н компоненте). Выбирайте что и когда использовать, но частотная настройка РАЗНАЯ!. И самое главное, что ГУАП "выбило из колеи". Эти "лженаучные" антенны делают в пространстве ИЗОТРОПНОЕ излучение, т.е. они делают в пространстве эл.маг. поле (ТМ,ТЕ волны), которое возможно только внутри волновода, а здесь открытое пространство. Почему вас это не донимает или, вы не понимаете этого? Почему такое изотропное излучение не может делать ни одна антенна из учебника по теории АФУ? Почему ЕН-НZ антенны ломают ДНД антенны волновой канал (и др. направленных), а ни одна антенна из учебника АФУ этого сделать не может у волнового канала (и др. направленных)? Что присутствует в эл.маг. поле от ЕН-НZ, чего нет в привычных антеннах? Как поднять и индицировать (детектировать, а чем?) вот именно это странное, но отсутствующее у привычных антенн, что так взбудоражило ГУАП? Это опять вас не пронимает? Здесь включается в работу Л.Д.Ландау, а не Айзенберг. Всё просто, да не простенько.
P.S. Желающие получить копию диплома из ГУАПа могут запросить её по адресу hz-spin@yandex.ru

**RA9CTW** · 14.02.2009, 11:33

Я в фотошопе могу нарисовать любой диплом

**UA9OF** · 14.02.2009, 12:18

Сообщение от SPIN

23 января 2009 произошел прецедент (защита диплома) в ГУАПе (ЛИАП) СПб (Государственный Университет Аэрокосмического Приборостроения). Там прошла защита диплома по «лженаучной» (по Гинсбургу и Круглякову) ЕН-антенне.

Если так пойдет дальше, то данное учреждение переименуют в Главную Унитарную Академическую Психушку, тем более, что во всех нормальных ВУЗах дипломы защищают в июне.

**R9AAA** · 15.02.2009, 04:55

один момент.. любая антенна бесконечно малых размеров становится изотропным излучателем. Зря Вы, уважаемый Спин, Айзенберга в мусорку кидаете... да и работы Ландау, Льва Давидовича вообще приписывать можно так же провильно как и работы Менделеева по поиску оптимальной концентрации этилового спирта в воде.
Ландау занимался охлаждением металлов и сверхпроводимостью...

**DF9VK** · 15.02.2009, 21:59

Сообщение от DmitryElj :
С магнитной рамки меня слышали в Польше при 5 ваттах, однако настройка этой рамки муторное занятие - даже легкого касания ручки КПЕ достаточно чтобы КСВ сбился от 1.5 до 4, ну и пробивает этот КПЕ уже при 8 ваттах.

А моторчик с редуктором применить не пробовали?
У меня и при 150 W не пробивает, и отвечают все, кого слышу ( 315 стран наковырял) и проблем с настройкой не испытываю.

**UA6LCF** · 15.02.2009, 22:19

Сообщение от DF9VK

отвечают все, кого слышу ( 315 стран наковырял) и проблем с настройкой не испытываю.

А можно поинтересоваться, в каких условиях работает ваша антенна? В комнате, на балконе, на крыше? Сельская местность или город?

**DF9VK** · 15.02.2009, 23:15

А можно поинтересоваться, в каких условиях работает ваша антенна? В комнате, на балконе, на крыше? Сельская местность или город?

Работает везде, куда поставлю. На крыше авто, на балконе, в комнате, на даче и тд. и тп. Желательно подальше от посторонних предметов. На 2-3 балла хуже
диполя на некоторых трассах, на некоторых одинаково. В общем никаких чудес.