Луна. 40 лет спустя

**RT3O** · 29.07.2009, 00:37

Сообщение от RU9CZZ

Я не яростно "верю", а просто знаю, опираясь на факты.

На какике факты!!!! Вы лично фотографировали ? Вы лично там присутствовали ?
Нет у Вас 100% доказательств. И не будет.
Защитываю СЛИВ.

Сообщение от RU9CZZ

Почему полеты Гагарина не надо доказывать, а на Луну надо ??

Да потому ( в 10 раз отвечаю ) , что это признано всем миром. Он №1.
А про Луну сомнения , у самих -же США.

**RU9CZZ** · 29.07.2009, 00:42

Сообщение от RK4FB

Давайте изменим отношение к ФАКТУ, почему сделан единственный полет на Луну? При этом миллиарды тратят на полеты к Марсу?

Давайте изменим.
Сделано 6 полетов с посадками + облеты.
Вы про какой "единственный" ? Наши не летали, на всякий случай.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от RV3QO Александр

На какике факты!!!! Вы лично фотографировали ? Вы лично там присутствовали ?

Я так понимаю. что в Востоках вы лично были ?

Нет у Вас 100% доказательств. И не будет.

У меня ? Я-то тут при чем ? Земля круглая !

Защитываю СЛИВ.

Молодец, "отомстил". Слив, простите, чего ??

Да потому ( в 10 раз отвечаю ) , что это признано всем миром. Он №1.
А про Луну сомнения , у самих -же США.

Можете и 11, какая разница?

Могу сомнения и по №1 подкинуть:

http://www.geschichteinchronologie.c...mera-ENGL.html

У каких США? Конкретно сможете ? Или просто "бла-бла" ?

Я вас читаю, так сразу нетленка Булгакова вспоминается:
"А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то.. голова пухнет, взять бы все и поделить!"

**Чемпион радио** · 29.07.2009, 00:49

Я не сомневаюсь в том что Ю . ГАГАРИН БЫЛ В КОСМОСЕ ПЕРВЫМ, русским свойственно делать такие вещи от души.
Удалил всё....

**RT3O** · 29.07.2009, 00:57

Сообщение от RU9CZZ

Я вас читаю, так сразу нетленка Булгакова вспоминается:
"А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то.. голова пухнет, взять бы все и поделить!"

Ну вот Вы мне ничего и не ответили. Так отписочки . Вроде этой.
Вопрос Вам ( по Вашему методу , от обратного ) : если №1 не Гагарин , тогда кто ?
А кто тогда №2 №3 ???

**RU9CZZ** · 29.07.2009, 01:00

Сообщение от Чемпион радио

Я не сомневаюсь в том что Ю . ГАГАРИН БЫЛ В КОСМОСЕ ПЕРВЫМ, русским свойственно делать такие вещи от души.
Удалил всё....

- Ну его к черту! - с неожиданной злостью сказал Остап. - Все это выдумка.Нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город - это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.

(с) И. Ильф, Е.Петров. Золотой теленок.

**US4IPQ** · 29.07.2009, 01:06

Сообщение от RV3QO Александр

Да потому ( в 10 раз отвечаю ) , что это признано всем миром. Он №1.
А про Луну сомнения , у самих -же США.

Полеты на Луну признаны всем миром. Всеми учеными, правительствами, космонавтами и прочими людьми которые имели к этому отношение.
Полеты Гагарина признаны всем миром. Всеми учеными, правительствами, космонавтами и прочими людьми которые имели к этому отношение.

Полеты на Луну оспариваются неизвестными науке людьми, желтой прессой, любителями летающих тарелок, завистниками, неудавшимися инженерами и космонавтами, авторами разных книжонок которые обычно продают в поездах и на лотках.
Полеты Гагарина и его первенство в космосе оспариваются неизвестными науке людьми, желтой прессой, любителями летающих тарелок, завистниками, неудавшимися инженерами и космонавтами, авторами разных книжонок которые обычно продают в поездах и на лотках.

Найдите 10 отличий.

Никто на этом форуме не был ни с американцами ни с Гагариным на одном корабле. Таким образом истина не доказуема.

**RU9CZZ** · 29.07.2009, 01:07

Сообщение от RV3QO Александр

Ну вот Вы мне ничего и не ответили. Так отписочки . Вроде этой.
Вопрос Вам ( по Вашему методу , от обратного ) : если №1 не Гагарин , тогда кто ?
А кто тогда №2 №3 ???

Никто! Вы ведь там лично не были ??
И не было 2,3,4 ....

И спутников нет, и GPS нет !
Когда докажите, что сами видели, тогда и поговорим !

Вам не надоело? Может хватит прикалываться?

Гагарин - №1 на орбите.
Армстронг - №1 на Луне.

И это есть факт, месье Дюк. (с) Корона Российской империи.

Если не Армстронг, тогда кто ??

**RT3O** · 29.07.2009, 01:08

Сообщение от RV3QO Александр

Ну вот Вы мне ничего и не ответили. Так отписочки . Вроде этой.
Вопрос Вам ( по Вашему методу , от обратного ) : если №1 не Гагарин , тогда кто ?
А кто тогда №2 №3 ???

Ну что ? Дурака включать каждый может ? А как ответить ?

Сообщение от RU9CZZ

- Ну его к черту! - с неожиданной злостью сказал Остап. - Все это выдумка.Нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город - это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.

А это правильно ! Про полёт на Луну.
Спокойной ночи!

**RU9CZZ** · 29.07.2009, 01:16

Сообщение от RV3QO Александр

Ну что ? Дурака включать каждый может ? А как ответить ?

Так и не включайте !
Если это не шутка, то тогда это ~~xxxx~~тяжелый случай.:to_babruysk:

На всякий случай: "Земля круглая!"

Добавлено через 7 минут
Скопирую сюда:

Манифест опровергателей

"Мне не нравится, что американцы, а не русские, первые высадили людей на Луну. Мне не нравится, что именно американские, а не русские космические аппараты и роверы сегодня исследуют Марс, Луну, Юпитер, Сатурн, кометы и астероиды. Мне не нравится, что американские, а не русские космические аппараты доносят до землян сведения с самой границы Солнечной Системы. Мне не нравится, что именно американцы а не русские сегодня являются самой передовой космической державой.

Но так как мне лень поднять задницу и сделать хоть что-то, в меру своих возможностей, для изменения этой ситуации, так как мне лень помочь своей стране снова стать ведущей космической нацией, я предпочитают сидеть и дальше на диване, уперевшись в ящик, а для успокоения остатков своей совести я воображу себе что всего этого на самом деле не существует, и вся Америка вместе со всеми своими достижениями на самом деле придумана в Голливуде. Который единственно реальный во всей Америка и на самом деле вообще находится в Одессе. И будет мне счастье.

А чтобы хоть как-то свести концы с концами в своей теории, я заодно воображу себе что все учёные, конструкторы, инженеры и специалисты на свете - банда гнусных подлых тупиц, пудрящих мне мозги. А российские - ещё и поголовные предатели. И тогда я буду сам для себя умный, белый и пушистый, и мне не надо будет отрывать задницу от дивана а глаза от ящика чтобы помочь своей стране. И тогда уж точно будет мне счастье."

http://forums.airbase.ru/2007/07/t56...elej.2240.html

**RT3O** · 29.07.2009, 01:28

Сообщение от RU9CZZ

Так и не включайте !
Если это не шутка, то тогда это ~~xxxx~~тяжелый случай.:to_babruysk:

На всякий случай: "Земля круглая!"

Якши ! Нябуду боле .
А если серьёзно , думаю они там всё-же побывали .
Ладненько , до свидания ,не знаю Вашего имени ( к сожалению ) , жму руку . Я QRT .

**RU9CZZ** · 29.07.2009, 01:37

Сообщение от RV3QO Александр

Якши ! Нябуду боле .
А если серьёзно , думаю они там всё-же побывали .
Ладненько , до свидания ,не знаю Вашего имени ( к сожалению ) , жму руку . Я QRT .

Опять "включаете" ? :dwarf:
Ну если у меня сын Максим Александрович, то как зовут его папу ?

**DF9FXK** · 29.07.2009, 01:46

Сообщение от RU9CZZ

Сначала:

Надо быть в теме...
Сам, как вы говорите "модуль" состоит из двух частей.
На 4 опорах - это и есть платформа, она и осталась.
Фото есть, смотрите.

Да я давно в теме во всяком случае смотрю фотографии читаю факи и т.д.
Схема лунного самоката показана видно где колесо где мотор. А этот лунный модуль
как крышка от самовара не понять где что? Когда на анимашке модуль садится
видно как лапы платформы как бы подпружинены и отработали, причём одновременно
Это означает что поверхость луны идеально гладкая? Потом когда платформа уже прилунилось логично предположить что она должна выровняться строго горизонтально дабы отделяемый модуль взлетел строго вертикально.. Чем выравнивалась платформа? Или в условиях Луны модуль может стартовать под углом?
Затем прочитал что астронавты Апполон 11 долго летали над поверхностью Луны выбирая место свободное от камней.. как при этом располагался модуль
вертикально как ступа с бабаёшкой? Или горизонтально если горизонтально как потом разруливали ?
Сам я достаточно долгое время водил теплоходы знаю не по наслышке что такое упралять теплоходом при швартовке. Нужно чувствовать его массу.. Другими словами привыкаешь к управлению железякой одной массы, если вдруг приходится рулить другой все навыки теряются..
Просто к чему Лунный модуль с платформой и полностью заправленный топливом имеет одну массу , при взлёте с Лунной поверхности масса в несколько раз меньше..
Одному человеку так быстро адаптировать навыки управления в столь короткий промежуток времени очень трудно..

**RU9CZZ** · 29.07.2009, 01:56

Вертикально они летали, стоя.
Как Баба-Яга, точно.
До этого долго на Земле тренировались, специальные тренажеры поднимали и опускали на реактивной тяге + не забывайте, что они летчики, а например Армстронг уже летал и на Джемини-8.
А место они конкретное выбирали, предварительно они знали поверхность.
Еле топлива на посадку хватило.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от DF9FXK

Просто к чему Лунный модуль с платформой и полностью заправленный топливом имеет одну массу , при взлёте с Лунной поверхности масса в несколько раз меньше..
Одному человеку так быстро адаптировать навыки управления в столь короткий промежуток времени очень трудно..

Тяготение Луны меньше, топлива для взлета надо меньше, цель ясна - командный модуль. Они спускались вдвоем, каждый умел пилотировать.

Уточню, остальные также уже летали:

Базз Олдрин - на Джемини-12
Майкл Ко́ллинз - на Джемини-10

Это я все про Аполлон-11.

**W6BVB** · 29.07.2009, 05:14

Летали.
Беседовал лично с Чарльзом Дюком (Apollo16). Кстати, он довольно интересно описал процесс подготовки и вообще программу Apollo в своей книге "Moonwalker".
Помимо этого в архиве компании, где я сейчас работаю, хранятся материалы по антенным системам для программы Apollo. Президент нашей компании принимал непосредственное участие в разработке.
А перестали летать изза денег. Конгресс решил перенаправить средства на программу по шаттлам.

**RX3X** · 29.07.2009, 06:46

Сообщение от UA4HLQ

Я, вообще, большой поэт и писатель. Не такой большой, правда, как Бубуль-гум, но, тоже, порядочный. В смысле геометрических размеров, конечно.

Значит других смыслов, кроме размеров, на меня равняться нету..

А я ведь сказал тебе - обсуждаемый вопрос (по крайней мере для большинства из тех, кто его тут обсуждает) - это вопрос веры. Что толку кидаться друг в друга ссылками, которые написаны неизвестно где и неизвестно кем? Это как читать Википедию - свободную энциклопедию, добавлять статьи могут все.

И то счас спохватились. Что дважды два - четыре, я ей конечно верю и без требований неопровержимых доказательств.. Остальное - вопрос слепой веры, и сформированных в подкорке головного мозга стереотипов. Избавиться от них трудно, поэтому надо или с этим смириться, или всё проверять лично. Всё проверить лично мы не в состоянии, поэтому живём по большей части во власти стереотипов. По меньшей части люди пытаются поменять систему стереотипов, но не настолько кардинально, чтоб не войти во внутренний конфликт сам с собою, и не иметь постоянный внутренний дискомфорт. Самосохранение срабатывает.
Про что это я? Про Луну? Ах да... про Луну...
Проверка лично - в ближайшем обозримом будущем отпадает. Мож китайцы за всех проверят? Нет. Не проверят. Они скажут, что кроме палочек для еды там ничего не было, а наш лунный трактор растащат на металлолом.. Слетать за свои деньги? У меня другие планы на мой скромный оклад жалованья.. Остаётся верить. Но мы, как люди, старающиеся быть технически грамотными, не должны верить всем подряд, и если самолично тестером померять не удаётся, надо в голове выстроить стройную логическую цепь - почему должно быть так, а не иначе. Конечно, стереотипы сыграют свою роль, но надо постараться.. закон Ома един по обе стороны железного занавеса.
Мне моё логическое построение говорит - раз я в вопросах пилотируемых космических аппаратов полный ноль, то технические аспекты обсуждать глупо. Глупо участвовать в таких спорах и начитавшись книжонок в мягких обложках, потому что раз их кто-то написал, значит кто-то изначально умнее тебя, а раз умнее, то может и надуть в корыстных целях - чтоб ты повёлся и купил. И интернет-обсуждение - это не обсуждение за банкой пива в кругу друзей - тут могут попасться люди, которые умнее и тебя и всех писателей книжонок вместе взятых. Но. Законы диалектики никто не отменял, и всё-всё подчиняется этим законам..

И поступки людей, стран, наций, организаций, животных, муравейников, галактик... Короче - в то, что полёт был мне поверить проще, чем в то, что это афёра. Почему они прекратились? Дорого. Русские были на орбите, а орбита несколько ближе чем Луна, пока мы будем прогуливаться по dark side of the moon, они скинут с орбиты бомбу на наш Белый Дом. Тоже возможно стереотип, но по крайней мере всё укладывается в логику. А если и врать, то зачем? Какой глобальный смысл глобального вранья? Так что логика за то, что полёт всё-же был.
Далее. Авторитетное мнение. Авторитеты - это учёные, академики, философы... короче все те, кто имеет признанный мировой авторитет с обеих сторон железного занавеса, в том числе и те, кто в теме. А это те-же космонавты, научные институты и пр...... в том числе и НАСА и Роскосмос. Трудно найти более сведущих в этой теме организаций.. И если они говорят, что БЫЛО, то я склонен им верить. Да, раздолбаи, плёнку с полной версией не сохранили.. а мы что - лучше?
Вот и всё.