Как нас лечат

[VA6AM]

У вас википедия не работает, что-ли? Источник не очень, но тем не менее...

Источник вообще никуда, да и я вам про проценты от бюджета (конкретные цифры сколько государство тратит на медицину), а вы мне про абстрактные от ВВП на душу населения

[RO6L]

да и я вам про проценты от бюджета (конкретные цифры сколько государство тратит на медицину)

Павел, боюсь Вы даже не представляете насколько здесь абстрактны эти конкретные цифры... Вопрос ведь не сколько потратить, вопрос как...

[UA3GFX]

ОФИГЕННАЯ! но только в стационаре.

Вам просто повезло.
Совсем недавно, на собственной шкуре ощутил эту офигенность.

[RM6LA]

А у нас в Питере мед дела обстоят так:
К кардиологу на прием летом 2018 г не мог записаться более месяца. Нет номерков. Один кардиолог на 150 тыс народа...Записывают только по направлениям от уч. терапевта. По блату своим раздают номерки, а сторонним кукиш... Попал к ней, нужно было делать плановое УЗИ сердца. Записала на след месяц. Пришел в начале месяца за номером на УЗИ, но номерков нет. Дали всего 5 шт, их отдали в интернат детям. Приходите в след месяце... Пошел скандалить к зав поликлиникой... По его указанию, сделали УЗИ без номера в рай. больнице. Это все происходит в Петербурге, Петродворец.
А Вы пишете: "все ОК"...

Неужели в Питере такого нет?
Это запись на приём в моей поликлинике:
Врачи - Городская поликлиника №4 г.Ростова-на-Дону
Не поверю. Сам пользуюсь, правда, слава Богу не часто.

Источник вообще никуда, да и я вам про проценты от бюджета (конкретные цифры сколько государство тратит на медицину), а вы мне про абстрактные от ВВП на душу населения

Ну Вашего источника Вы вообще не раскрыли, а я привёл открытую и доступную всем информацию, кстати вторая цифра - это совсем не абстрактные $US

Однако справедливости ради надо отметить что после фразы
Евгений поставил таки смайлик....

Смайлик я поставил в знак солидарности и сочувствия к русскоязычному населению стран Балтии. Ну что душой кривить - в России реально лучше чем во многих старых европейских странах, я уж молчу про неофитов... И не надо брызгать ядом, если не согласны - понимаю только реальные пруфы.

[UA3GFX]

Не поверю.

В ромашку не будем... .
У нас в Липецке, в офтальм.центре просто не разговаривают.
Не принимают, говорят что идите по месту жительства.
А в поликлинике нет офтальмолога.

[RO6L]

И не надо брызгать ядом - понимаю только реальные пруфы.

Да я как то и не брызгаю ( хотя у меня достаточно ), да и пруфов хоть отбавляй, но это не для здесь... А то что пока лучше чем во многих европейских странах... так у нас всё ещё спереди... В том смысле что у нас к счастью пока еще остались люди которые помнят как звучит клятва Гиппократа ( и кто это вообще такой )... Только это знание не продлевает им жизнь на порядок, и не делает её вечной...

[RM6LA]

А то что пока лучше чем во многих европейских странах... так у нас всё ещё спереди... В том смысле что у нас к счастью пока еще остались люди которые помнят как звучит клятва Гиппократа ( и кто это вообще такой )... Только это знание не продлевает им жизнь на порядок, и не делает её вечной...

Тут нельзя не согласиться. Единственное, что радует - и среди молодых врачей есть от Бога. Мало, но есть. На них и надежда...

В ромашку не будем... .
У нас в Липецке, в офтальм.центре просто не разговаривают.
Не принимают, говорят что идите по месту жительства.
А в поликлинике нет офтальмолога.

У своего участкового терапевта берёте направление, причём он напишет туда, куда скажете, хоть в Склиф. И всё! В чём проблема-то?

[VA6AM]

Ну Вашего источника Вы вообще не раскрыли, а я привёл открытую и доступную всем информацию, кстати вторая цифра - это совсем не абстрактные $US

Вот такая инфо, где сказано почти 40% на здравоохранение.
И это 5000 долларов на человека канадских доллара.
Это провинция, плюс что-то тратит и федеральное правительство.
Как в других провинциях не искал.

https://www.cbc.ca/news/canada/calga...e-it-1.4589048

Россия 3,15 трл.рублей в 2018 году из федерального бюджета 4,3%
https://vademec.ru/news/2017/12/14/f...ykh-uvelichat/
ЧТо-то порядка 450 канадских долларов на человека.
Не знаю, но возможно что-то ещё каждая область вносит в эту сумму отдельно.

Оба документа не официальные от государства, но то что попалось и близко к истине.

Количество потраченных денег конечно не всё решает, но если учесть что всё оборудование покупается за валюту, то тут можно сравнивать.Ну а зарплаты в России у медиков в разы ниже конечно, особенно у медсестёр, поэтому может и денег надо меньше из бюджета.

[VA6AM]

Тут нельзя не согласиться. Единственное, что радует - и среди молодых врачей есть от Бога. Мало, но есть. На них и надежда...

Из моего канадского опыта, канадская медицина не надеется на талантов.
Может он талант, да лентяй или пофигист...
Система строгая и всё по регламенту.
Это возможно исключает творческое начало, но зато исключает ошибки.
Докторов пугают ответственностью и часто хочется, чтобы он предложил что-то от себя попробовать, как часто бывает в России, но не дождаться. Экспериментов не будет.
В этом главное отличие подхода.
Но как-то работает, наших родителей тут оперировали, рак прямой кишки и второму сердце шунтировали.
Пока живы и вполне подвижны.

[RX1AG]

Неужели в Питере такого нет?Не поверю. Сам пользуюсь, правда, слава Богу не часто.

В том и дело, что пользуетесь не часто. Вы просто не "в курсе", что творится в нашей медицине.
Опишу, как действует запись в мед учреждение по полису ОМС в С-ПБ

1. Записаться на прием Вы можете только туда, куда ваш полис прикреплен. Т. е. только в ту поликлинику, где вы внесены в базу клиентов данной поликлиники. Если вы хотите перезакрепиться -это проблема. Вы должны самостоятельно ехать в нужную вам пол-ку, писать заяву на глав врача, что хотите быть пациентом. Он может отказать- много народу, мало врачей. Тогда ищите другую пол-ку, это ваши проблемы.

2. Запись проводиться к уч. терапевтам следующим образом

а. через интернет сегодня в ровно в 18.00, записываетесь на след день.
б. через коллцентр по ТЛФ. так наз "отложенная запись". Номерок будет выдан на след неделе. Какой день?неизвестно! Какой дадут...Они сами перзванивают.
в. через ТЕРМИНАЛ утром в 08.00 на текущий день.
г. сама врач дает при приеме номерок-это тем, у кого на руках больничный
-----------------------------------------------------
Через Интернет.
В 18.00 вся толпа начинает лезть на сайт, чтоб записаться. Сайт естественно зависает... в 18.10 доступ открывается-номерки уже разобраны, приходи завтра в это же время. Кому-то повезло. Кому то нет....
На терминале
Надо ехать в пол-ку к 06.00 стоять 2 часа на улице. в 8.00 дверь открывают. Терминал один !!!. Вся толпа 100 чел пожилых, молодых строятся в очередь. И начинает набор ФИО, № полиса на тач-паде... Старик 80 лет набирает на тач паде данные после часового стояния на холоде....Это нормально, все ОК?
Отложенная запись
Могут дать номерок на след неделю, а могут и не дать... как повезет.
-------------------------------------------
Далее, врач принимает с 09 до 13.00 или 15-19. И ходит на вызовы в остальные 4 часа. На прием каждого больного отводится 15 мин. Всего по номеркам может принять 4х4=16 чел. Вот, эти 16 номерков и распределяют на все 4 вида записи. По 4 на каждый? Точно неизвестно... надеюсь , понимаете, как все проблематично?
-------------------------------------------

Если кто-то пришел с температурой без номерка, он должен ехать /10 остановок автобус/ с паспортом и полисом в основное здание пол-ки. Там, в своем кабинете, сидит спец деж терапевт, который принимает всех с температурой без номерков в порядке "живой очереди". Выписывает бюллетень, но лечить будет уч. терапевт Если нет температуры, высокого давления или еще чего- опасного, он ничего не назначает и отправляет к уч. терапевту. Номерка при этом не дает.

-------------------------------------------------

Без номерков планово уч. врач не принимает. На двери кабинета перед началом приема вывешивается список записанных с указанием времени и №. Прием тех, у кого на руках бюллетень, выданный деж терапевтом производится в конце планового приема.Это где-то полчаса...
-------------------------------------------

[UA0CID]

В том и дело, что пользуетесь не часто. Вы просто не "в курсе", что творится в нашей медицине.
Опишу, как действует запись в мед учреждение по полису ОМС в С-ПБ

Я грешным делом думал, что так ху.....ва только у нас в тьма таракани, а СПБ - так же.

[RX3X]

СПБ - так же.

что-то Валентин каких-то ужасов наговорил, аж мурашки по коже..
Ладно бы в Калуге.. а так в СТОЛИЦЕ!!
Недавно дома все переболели вирусным.
Что надо в таких случаях делать(про тяжелые не говорю, ибо не знаю): вызываешь врача по телефону на дом.
Приходит врая, смотрит, слушает, пишет что-то там, пишет рецепт, и говорит какого числа к нему на прием.
Лечишься, в назначенный срок идешь на прием.
Здоров - на тебе больничный..
Еще нет? - иди лечись дальше, прийдешь через три дня..
Разве в СПБ по другому?
Конечно, я взял простейший случай..

[RX1AG]

Разве в СПБ по другому?

Я Вам описываю подробно, как есть сейчас в Петродворцовом районе. Все компьютеризовано, учтено, продумано... Не верите? Наберите в Яндексе и почитайте про Николаевскую больницу Петродворец

...только у нас в тьма таракани, а СПБ - так же.

У нас врачей сократили. А кто ушел на пенсию, поувольнялся... молодых почти нет. Терапевтов осталась половина, участки "слили", уплотнили. Зарплату им добавили. Сделали строгий регламент по 15 мин на человека. Оптимизация, так сказать для них.. Но в итоге, для населения получился каюк. Большинство работающих, если хотят лечиться, вынуждены в коммерческих частных мед конторах лечиться. А там "разводят" на деньги, пугают страшилками и вынуждают делать не нужные дорогостоящие исследования и анализы.

[RX3X]

и анализы.

..мрак.. как страшно жить в СПБ..

[UA0CID]

..мрак.. как страшно жить в СПБ..

Хуже, как страшно жить в РОССИИ, но нечего, привыкли, как то живём. Хотя с каждым днём всё хуже и хуже. Опять проезд на автобусы подорожал, на фоне роста цен на бензин, и кварплата то же. Следом колбаса без мяса + всё остальное.))))))