Радиосвязь и безопасность туристов, рыболовов, охотников.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LKM

На каждой шлюпке есть УКВ станция,для связи между шлюпками и спасателями.В шлюпку берется радиолокационный ответчик,чтобы его обнаружили проходящие суда.Аварийный радиобуй,можно запустить вручную,если,он будет в воде-сработает автоматически.Это просто для информации,как это происходит в море.

---

В спасательных шлюпках нет УКВ р\станций. Станции берутся людьми, ответственными (штурман, радист..), при обьявлении шлюпочной тревоги, человек за бортом. Если вы говорите о р\ст "Плот", у которой динамо-машину надо ногами крутить, то она совсем не оперативненькая. Носимые "Причал" , позже Моторолы всякие.. хранились и подзаряжались на мостике, в штурманской.
По Карельской теме. Были бы были хотя бы 2-5 ваттные болтушки у старших в лодках и в лагере- все было бы по другому. Не позаботились организаторы.
А путешествие путешествию рознь. Тут остров был виден с берега. А если под парусом да на дальняка, то лучше теплый костюм (мы) купить. В нем до 8 часов можно в ледяной воде лежать. И спутниковая связь, несмотря на ее дороговизну, пока альтернативы в оперативности не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Я то решу проблему, а что делать остальным?

---

А все так и думают-"я то решу проблему.." Замкнутый круг

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

А можно, всё кроме радиосвязи не здесь. Здесь интересно именно с радиосвязью разобраться. Форум тематический и тема об этом.

---

Спасибо, "специалист" по связи! Тут некомпетентных НЕТ! Вам бы, уважаемый, поторчать в экстремальных зонах, организовывая связь, сколько пришлось это делать мне! Тоже мне, цензор!

Цитата:

---

Сообщение от UA1APX

А все так и думают-"я то решу проблему.." Замкнутый круг

---

Что предлагаете то? У меня, в районе моих походов, кроме сотового еще диджик UA1CCB-5 на связи, да и SO-50 я Баофенгом достаю. Не говорю уже про КВ и тех же диспетчеров ЖД в Приозерске и Кузнечном. Так что я действительно благополучно решаю эти вопросы. Начиная с 75 года еще ни кого не утопил и сам жив слава богу. Беспокоит, что из дюжины лодок я такой один, а туристы во всех. А теперь прикиньте что доступно человеку без позывного. На сколько это может помочь безопасности и как реально можно позвать на помощь имея только эти средства? Как то в нашей среде принято слегка гнобить всяких рыболовов охотников и туристов пытающихся как то пользоваться средствами радиосвязи. Может лучше стоит как то попытаться это упорядочить? Для начала, хотябы придумать как бы это могло быть. А то наезжать все гаразды, а по делу слова не вытянешь.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Спасибо, "специалист" по связи! Тут некомпетентных НЕТ! Вам бы, уважаемый, поторчать в экстремальных зонах, организовывая связь, сколько пришлось это делать мне! Тоже мне, цензор!

---

Огромное Вам спасибо за ваш труд и заботу от всего сердца. Однако, начиная тему здесь, хотелось получить информацию именно по указанной теме. Поверьте, остальные направления тоже не без внимания, но здесь форум о радиосвязи. Не цензор, нет, но таки на правах вопрошающего, будьте так добры.

Вообще-то для человека без позывного все довольно печально. Официально остается 433/466 МГц (я бы в лесу не стал пользоваться кроме как на 100-200 метров чтобы не кричать во весь голос), СиБи, спутниковый телефон.

Спутниковый телефон - все понятно. Хотя тут сталкивался с группой путешественников (серьезных), сплавляющихся в Сибири по рекам, они купили на команду телефон, проплачивают один месяц абонентки в год, совпадающий с экспедицией.

СиБи - к сожалению этот диапазон никто не мониторит, надежда разве докричаться до дальнобойщика или еще какой машины оборудованной си-би-связью. В Карелии довольно часто встречаются лесовозы в канале дальнобойщика. Просить их или помощи или позвонить когда выберутся из леса.

Мобильный телефон - забудьте, в Карелии мест где он видит сеть сильно меньше чем где он сеть не видит. Вышки ставятся в основном вдоль трасс и в крупных поселках. Плюс холмистая местность. 20 км от деревни -- 10-15 км от трассы - и все. Даже на шоссе есть мертвые зоны где ничего не ловит. Это не Подмосковье.

Ну и плюс - квалификация. Радиолюбитель умеет провести QSO или на КВ, или УКВ через спутник (или репитер, правда где они в тайге), понимает что ждать от какого диапазона. А простой турист-радиопользователь -- он к радиосвязи относится как к разновидности мобильного телефона -- включил, покричал, не ответили, почему-непонятно.

Да, самое наверное главное, для любого вида связи, для любого диапазона должна быть инфраструктура. То есть если турист выйти в эфир и позвать на помощь, то кто-то должен этот вызов принять. А вот с этим как раз не все понятно. Вот проведу я QSO с радиолюбителем из 6-го района терпя бедствие в Карелии. Ну и что?
Он же оттуда не полетит на север меня спасать. И куда перезвонить в другой регион не найдет. ТО есть такой турист должен связаться с кем-то кто в этом регионе и может принимать какие-то решения или хотя бы передавать информацию в соответствующие структуры. И турист, уходящий в лес должен знать эту инфраструктуру, частоты, режимы работы и так далее. А не кричать в никуда.

Кстати, если бы организаторы на Сямозере думали, они вполне могли бы организовать такую инфраструктуру в рамках своей турбазы - тут выше все рассказали - базовая станция на базе, портативки в лодках, протокол оповещений-подтверждений (типа если все хорошо то группа периодически выходит на связь с базой и дает отчет о передвижении. Если сеанс связи пропущен, то высылается катер для выяснения причин). Отработать это как следует - и помощь пришла бы раньше, и если бы обошлось без ЧП - детям дополнительно полезный опыт.

Еще одна беда - жители центральных хорошо обжитых районов очень надеются на сотовую связь. Я мобилу взял, если что позвоню. И очень удивляются, попадая в места где покрытия нет. Какой-то культурный шок прямо испытывают. Как это, почему это, а где же мой вотсапп, спасите-помогите.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Жилетов видимо не было. Т.к. утонуть в жилете хоть и можно, но весьма трудно даже не умеющему плавать.

---

Вы не читали интервью со спасшейся девочкой. Жилеты были у всех. Только никто из "старших" не удосужился проверить и обязать всех надеть их правильно.
Понакинули на себя жилеты абы как, а когда опрокинулись, ветер и волны посрывали их у многих.
... Есть такая великолепная книга Андрея Ильичёва. Называется "Большая энциклопедия выживания" - большой том почти в 500 страниц, с рисунками и большим массивом справочного материала.
Будь я министром образования, я бы рекомендовал её для обязательного изучения в средней школе. Книга не только познавательная, но и увлекательная, ко всему прочему, и если даже крохи останутся в голове, шанс у таких ребят выжить на природе, в любых ситуациях и передрягах, будет выше, чем у среднестатистического "скаута". Повторное издание было в 2002 году.:p-up:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

...
... Есть такая великолепная книга Андрея Ильичёва. Называется "Большая энциклопедия выживания" - большой том почти в 500 страниц, с рисунками и большим массивом справочного материала.
Будь я министром образования, я бы рекомендовал её для обязательного изучения в средней школе. Книга не только познавательная, но и увлекательная, ко всему прочему, и если даже крохи останутся в голове, шанс у таких ребят выжить на природе, в любых ситуациях и передрягах, будет выше, чем у среднестатистического "скаута". Повторное издание было в 2002 году.:p-up:

---

На ozon.ru бумажной версии нет, есть CD диск за 129 рэ+доставка.
Тему прочёл, повторяться не буду.
Добавлю только что многие люди заработав некоторое количество денег начинают думать что они ухватили бога за бороду и теперь Законы природы подчиняются им. Отсюда и трагедии...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Тут некомпетентных НЕТ! Вам бы, уважаемый, поторчать в экстремальных зонах, организовывая связь, сколько пришлось это делать мне! Тоже Мне, цензор?

---

Геннадий Григорьевич....
Всё, очень сложно.
Мы, радиолюбители, знаем как, знаем чем, знаем... сколько потратить, но не можем сделать....
Мы, просто в.... Не мы это решаем
А люди гибнут.....

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Для начала, хотябы придумать как бы это могло быть. А то наезжать все гаразды, а по делу слова не вытянешь.

---

Евгений,да боже упаси от наезда(тема то более чем насущная). Я о том,что КАЖДЫЙ считает себя докой,или,что еще хуже за него решают это(в этом случае я о КВНщике Виноградове).Да хоть обеспечь всех волшебной палочкой,так и ту забудут или сломают ответственные за это распиз..и(((

Вы о чём?
Все, всё знают, все.... знают как....
О чём разговор?
Никому не надо, никто не будет делать.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Геннадий Григорьевич....
Всё, очень сложно.
Мы, радиолюбители, знаем как, знаем чем, знаем... сколько потратить, но не можем сделать....
Мы, просто в.... Не мы это решаем
А люди гибнут.....

---

Не вижу особых технических проблем достаточно бюджетно решить вопрос, используя соответствующие цифровые протоколы, GPS/Глонасс и КВ диапазон.
При использовании сверх узкополосной цифровой модуляции достаточно 100 мВт мощности передатчика для гарантированного приема в диспетчерском центре в дистанциях сотен километров (кроме полюсов).
Однако техническая часть вопроса все же, на мой взгляд, вторична...
Начинать надо с решения организационных вопросов, а если будет необходимость создания действующего макета, то радиолюбители вполне могут решить такую задачу на вполне достойном уровне.
"Я так думаю..."

Лазил тут по крымским горам - ни один репитер на 144 не работает. Соответственно никакая любительская радиосвязь никому не поможет. После того, как совместными усилиями придурошных радиолюбителей с их игрой в законотворчество репитеры оказались платной услугой, и естественно платить за них никто не хочет, все эти разговоры бессмысленны, берите противоударную герметичную мобилу и жмите 112. Может вам помогут. А может и нет...

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Не вижу особых технических проблем достаточно бюджетно решить вопрос, используя соответствующие цифровые протоколы, GPS/Глонасс и КВ диапазон.

---

Карен... В чем проблема? Решите и сделайте?
Что мы тут.... распинаемся?
Возникнут проблемы - подскажем.

Приветствую всех! По службе занимаюсь организацией связи в специфических подразделениях, которые в войсках дяди Васи. В том, что произошло в Карелии виноваты многие, в первую очередь организаторы этого рокового похода. Во-первых, если уж в наших подразделениях запрашивают сводку погоды на ближайшие 2-3 дня, а у нас не мальчики из хорового кружка, и то в экстремальных погодных условиях даже элитные части а-ля коммандос теряют если не боеспособность, то эффективность однозначно. А тут дети, ну и пионервожатые, и сомнительной подготовки инструктора..... Сям-озеро, это не Бермудский треугольник, о возможном шторме по любому было известно, МЧС сейчас рассылает СМС-ки чуть ли не каждый день. Во-вторых, даже у разведовательно-диверсионных групп, во всех серьезных армиях мира, включая нашу, есть "тревожные кнопки", уж если вытащить их не сможем по явным причинам и обстоятельствам, то зато будем знать их положение, и возможную судьбу. В этом случае явное разгильдяйство, и пусть были бы сто тыщ раз надежные системы связи, по каналам МЧС, ЦЕНТРСПАС, МО, МВД или прочие, в одну минуту среагировать и предотвратить такую беду даже Бэтман и Человек-Паук не смогли бы (извиняюсь за неуместное сравнение с мультяшными супер-созданиями). Предотвратить проще, нежели потом исправить. А пока-скорблю о детишках, еще жизнь не познавших. Почему то вспомнилась трагедия с "Булгарией", там тоже были сложные погодные условия, тогда думалось, уж сейчас то в этом вопросе порядок наведут, видно быстро всё у нас забывается, и сплошная показуха и авось да небось. " Нет, в нашем районе вы уже не встретите дедушкиных обычаев и бабушкиных обрядов", (С) а вот на тебе, получилось :(