Радиосвязь и безопасность туристов, рыболовов, охотников.

Вроде трагедия в Карелии у всех на слуху. Поскольку среди моих хобби не только радио, но и туризм тоже, вопрос не праздный. Один из моментов, повлиявших на ситуацию был как раз отсутствие связи. На наших форумах очень популярно хаять рыбаков, охотников и туристов, пытающихся использовать различную аппаратуру. А вот я предлагаю реально оценить текущую ситуацию и ответить на несколько вопросов, хотябы для себя.
1. То, что на данный момент реально доступно простому туристу, рыболову или охотнику, достаточно для обеспечения безопасности?
2. Какими средствами за разумные деньги можно реально улучшить ситуацию, хотябы теоретически, включая необходимую технику и соответствующие изменения в законодательство?

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Какими средствами за разумные деньги можно реально улучшить ситуацию,

---

Ни каких денег не надо,если просчитать все варианты планируемого мероприятия.
В том числе и самый...Человек попал в воду в безсознательном состоянии,(с перепугу)
И сильно ему поможет рация,кроме утащить быстрее на дно.

мне тоже кажется,что никакая связь не поможет если в головах каша и бардак.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

мне тоже кажется,что никакая связь не поможет если в головах каша и бардак.

---

А давайте таки по теме, и рассчитывать на адекватных людей. Я вот по Ладоге под парусами хожу. Мест, где покрытия сотовой связью нет совсем в шхерах не счесть. И что делать если вдруг что случится? Я то решу проблему, а что делать остальным? Использовать спутниковый телефон IMHO при текущем ценнике на это удовольствие равносильно "никуда не ходить".

MINI GPS ALARM TRACKER
Всякие болтушки, типа баофенгов, с их радиусом действия и редкими репитерами, не помогут.

Цитата:

---

Сообщение от RU4A

MINI GPS ALARM TRACKER
Всякие болтушки, типа баофенгов, с их радиусом действия и редкими репитерами, не помогут.

---

Собственно тема и создана с целью определиться какими средствами можно адекватно решить проблему. По указанному вами устройству ссылки есть? Большинство подобных устройств используют сети сотовой связи для отправки информации, а вот как раз с наличием покрытия этих сетей и проблема. Если отправляют прямо на спутник, то это явно не бесплатно. Сколько стоит?

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

На наших форумах очень популярно хаять рыбаков, охотников и туристов, пытающихся использовать различную аппаратуру. А вот я предлагаю реально оценить текущую ситуацию и ответить на несколько вопросов, хотя бы для себя.

---

Рассматривая данный случай в Карелии речь надо вести о случае неожиданного ЧП (опрокидование и затопление лодки) здесь ни какая радиосвязь уже не поможет, да и каждому радиостанцию не дашь. А ведь всё давно придумано - аварийный радиобуй, который попав в воду сам подаст сигнал бедствия. Вопрос производства бюджетного варианта что бы оснастить ими все маломерные суда на водоёмах большой площади таких как озёра и водохранилища.

А главное всё же человеческий фактор, если местные пофигисты проигнорировали штормовое предупреждение (уверен что и спас жилеты у многих были не застёгнуты как положено, иначе как можно утонуть в спасжилете?), то не исключено что те же пофигисты не возьмут в поездку и аварийный радиобуй.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Использовать спутниковый телефон IMHO при текущем ценнике на это удовольствие равносильно "никуда не ходить".

---

Телефон Иридиум порядка 70000р и пакет 50 мин около 3000р в месяц. Полностью спутниковый GPS трекер с алярмом и обслуживанием-регистрацией дороже выйдет.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

И что делать если вдруг что случится? Я то решу проблему, а что делать остальным?

---

"Когда минуты роковые настают,
и волны черные до неба достают.
Мы повторяем как все люди на Руси-
Помилуй Господи нас грешных, и прости!" © "Любэ"
:)
Надо еще суметь не растеряться, это первое, ну и второе, для того чтобы было эффективнее спасаться и спасать, надо создать единую спасательную "гражданскую" радиосеть, с частотами и всё прочее, а так-любительство чистой воды..... Что есть сейчас, рыбаки и охотники, после принятия внутрь антисептического раствора на основе спирта, в рацию играют: Пятый пятый я десятый! За мной гонится двадцатый..... и доступные баофенги этому только способствуют...
Тема из раздела "Когда придет беда, радио спасет мир!" :)
зы. про радиолюбительскую связь, спасшую не одну жизнь знаю, так что без воспоминаний. Оставьте их внукам или мемуаристам.:)

Д.б. комплексный подход к безопасности в зависимости от ситуации/задач.

Применительно к трагедии в Карелии - посмотрите сами по ГуглКартам.
База находится в д. Сяргилахта. Идеальное расположение для организации радиосвязи на акватории Сямозера. Протяженность любых радиотрасс - до 20км, все заливы - открыты.
Простейший вариант - мачта метров 15 в лагере (ещё 5-10 метров даст высота берега), стационарное радио у дежурного инструктора, пара мобилок у кого-то ещё; носимая рация у старшего на каждом судне.
А идеальный вариант - одноканальный репитер на базе. Все слышат всех из любых положений и круглосуточно и на базе, и на озере.

В Робинзонадах 1990-91гг была КВ радиосвязь оргкомитета (Кондостров) с Беломорском и Москвой.
Участников высаживали на ближайшие, предварительно обследованные острова. На Кондострове было организовано круглосуточное дежурство наблюдателей из Мурманской мореходки. Предусматривалось вывешивение участниками спасжилета на видном месте на 2 часа два раза в сутки. Невывешенный или неубранный жилет = тревога. В аварийном комплекте - фальшфееры и сигнальные дымовые шашки. Мероприятие предварительно согласовано с санавиацией. Была связь с Карельским обкомом комсомола.

В разделе "Экспедиции" я вчера выложил ссылку на обнаруженный в сети фильм про 1990г, правда, про радио там практически ничего нет.

Цитата:

---

Человек попал в воду в безсознательном состоянии,(с перепугу)
И сильно ему поможет рация,кроме утащить быстрее на дно.

---

Уйти на дно (даже в бессознательном состоянии) не даст спасжилет.
Люди гибнут от переохлаждения. Самое главное для спасения - скорейшая организация спасработ. Связь - ключевой фактор.

В экспедиции 1992 года на трёх древнерусских лодьях по средиземному морю:
В Москве - базовый радист.
На каждой лодье:
- КВ станция;
- УКВ для общения с прибрежными радиолюбителями;
- УКВ с "морскими" каналами.

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

...чтобы было эффективнее спасаться и спасать, надо создать единую спасательную радиосеть, с частотами и всё прочее, а так-любительство чистой воды.....

---

Она давно создана. КОСПАС-САРСАТ.

Для детских/взрослых баз отдыха,выходящих к водной акватории и использующие водные средства,для отдыха,конечно необходимы радиосредства.Какие? Иридиум спутниковый- дорого,и его,никто в плавсредство не даст.Аварийный спутниковый буй (Коспас-Сарсат),необходимо предварительно зарегистрировать в Морсвязьспутнике.Но,пока,с него получат сигнал,затем передадут владельцу буя,уйдет время.Практически на всех базах,есть охрана,у которой УКВ станции постоянно работают на прием.нужна еще одна стационарная УКВ станция ватт 20,которая поддерживает связь с охраной,еще у кого есть рации.И,естественно,на каждом плавсредстве,должна быть рация,для оперативного внутреннего оповещения.Таких базах/лагерях отдыха,должен быть катер,с УКВ. Это простая схема организации радиосвязи.На базовой стационарной УКВ станции,должна быть наружная,на высоте,антенна.Какая? А,это уже зависит от территории водной акватории,которую предполагают использовать. Вплот,до Яги,тогда базовая будет слышать все резинки,если открытая местность. Ну,и конечно,сам лагерь/база,должна иметь выход по связи, на ближайший населенный пункт. За такие деньги,которые переводились,с Москвы,можно было все это устроить.Ну,у нас же,главное,куш урвать.Естественно,должгы были быть, обязательные инструктажи,по предполагаемым ситуациям.Вся эта схема взята,из действиям по шлюпочной тревоге на судах,когда экипаж высаживается с судна.Перед этим,по каналам радиосвязи,передается сигнал бедствия,при необходимости запускается в работу аварийный радиобуй.На каждой шлюпке есть УКВ станция,для связи между шлюпками и спасателями.В шлюпку берется радиолокационный ответчик,чтобы его обнаружили проходящие суда.Аварийный радиобуй,можно запустить вручную,если,он будет в воде-сработает автоматически.Это просто для информации,как это происходит в море.Тревоги устраиваются по расписанию. Даже,на пляжах,сейчас спасательные вышки,а в Карелии дети,и все на самотеке.нам всегда надо ждать случая,затем тотальные проверки по стране.Есть в Администрациях отделы,которые должны были за этим следить.В каждом конкретном случае,организация связи,может быть иной.Есть,нет деньги? Как это наладят ответственные лица.ex /MM

читал, что североамериканские товарищи используют такую штуку SPOT Gen3 и реально работает.
это если нужна эффективность нужна в местах, где нет сотовой связи.
а радио нужно чтобы пережило катастрофу, а оператор мог что-то еще передать.
ну и в любом случае спасение утопающих всем известно чье дело. перед путешествием как минимум ознакомиться с информацией МЧС по маршруту и их рекомендациями, узнать и забить в память частоты репитеров если они там есть. в лес и горы не идти одному. я читал одного товарища, который в одиночку на мотоцикле поехал в Монголию, в горах Памира упал, сломал ногу, сам себе из палки сделал шину и как-то доехал до ближайшего аула, чуть не загнувшись без воды и еды, но он знал на что шел...

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

... ссылки есть?

---

В Питер интернет ещё не провели?

Вложение 166117

Вам все прислать? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

Она давно создана. КОСПАС-САРСАТ.

---

Это здорово конечно, но того как это станет актуальным, неплохо таки иметь связь с помощью которой можно:
- предупредить
- подтвердить что все в порядке и идет по плану
- получить информацию, нужную для того, чтобы избежать неприятного развития событий