Радиосвязь и безопасность туристов, рыболовов, охотников.

[RV3MP]

Написал, а сам в это всё не верю.

Альберт, правильно всё вы написали.
Но увы и ах... Наши разговоры в этой теме, не приведут даже к малейшему сдвигу в ситуации.
Так... эмоции выплеснуть.
Карельский лагерь, ежегодно оторванные на льдине рыбаки, пьяные купальщики, охотники стреляющие по ошибке друг в друга...
Жертв будет еще много. Все всё знают, что надо было делать так, не надо было делать так...
Смертью написанные правила - очень часто не работают.
Проходит время, всё забудется... Горько, но это так.
Никакие технические решения не победят человеческую глупость и рас̶п̶и̶ згильдяйство.

[RV2A]

Никакие технические решения не победят человеческую глупость

Михаил, и Вы верно пишите. Наряду с техническими, нужны ещё и организационные мероприятия.
Призрачная цель - минимизировать трагические сценарии. В этом направлении... никто ничего делать не будет.
Сейчас, главная задача (в государстве), предоставление платных услуг. В бюджетах нет денег!
Я не зря...:
"Денег нет, но вы держитесь" (С).
Т.е. выживайте (выплывайте). кто как может САМ! Хоть со связью, хоть с почтой, хоть с барабанами или дымами, с ракетами или фальшфейерами... Держитесь...
Каждый год горит тайга, каждый год заливает деревни, на дорогах (там, где они есть) - беспредел, ...
Наркотики. допинги, алкоголь... Государство не борется, а "контролирует", следит, чтобы не нарушился баланс...
Искорени зло - тебя же и уволят.
Поэтому: будем плавать, как умеем,... ездить - как умеем,... летать, пахать и сеять, строить, булыжить молоко, жрать нитраты и пить палёную.
А за нами будут надзирать разного рода надзиратели. Перечислить?
"...но вы держитесь!"
"Наши разговоры в этой теме, не приведут даже к малейшему сдвигу в ситуации."
Значит, около себя, сами должны создавать атмосферу безопасной жизнедеятельности. Хотя бы около себя! Где словом, где примером, где приказом, где просьбой, где советом.
Подсказать... высмеять...обругать... все способы хороши, если, в результате, не погибнет (не пострадает) твой знакомый, подчинённый, родственник, или, вообще, чужой, незнакомый человек.
1-я заповедь. На инструктажах по ТБ я произношу её первой, и требую записать в конспектах.
"Не суй меня, Господи, туда, где меня сроду не спрашивали!"
Помогает.
Но люди будут гибнуть. И дети, что обиднее всего.
Я своих детей учил сам...
73!

[R2DAW]

Алексей, во многих регионах РФ создается система 112. Где она создана, все вызовы при наборе номера 112 поступают на единый ЦОВ региона (Центр обработки вызовов). А а где ее еще нет, работает система IVR. А традиционные телефоны 01-04 (101-104) работают до 2018 г. параллельно. А с 2018 г. останется один номер 112.

Не знаю как сейчас, но еще в 2013-м в московском регионе при звонке через МТС попадал сразу на оператора ЦОВ, у Билайна - IVR. На момент, когда произошел тот случай у меня был только Билайн. Я только потом сообразил, что нужно было вытаскивать симку и вызывать через МТС.

Не будет никакой федеральной службы, у нас не США. Вся система "112" создается по следующей структуре: ЦОВ региона-ЕДДС района-оперативная служба района.

Вот это плохо, территория больше США, а отвечать должны регионалы.

Бардак потому что, еще. Особенно этим грешат полиция и скорая помощь.

это во первых, а во вторых забота о ЧС в другом регионе местные подразделения "не колышат" (это же не их зона ответственности!) и можно будет относительно смело послать звонившего.

Все правильно: нумерация спецслужб в сотовых сетях: 010-040 (101-104) и т.д.

Причем опять же, у разных операторов - разный вариант набора.

[UD4A]

Все давно выделено - диапазон 300-337 МГц.

Это частоты для связи на ВВП, а если маршрут сухопутный? Здесь нужен комплексный подход и отдельная сетка частот. Что-бы не создавать помех ни профессионалам ни любителям. Опять-же если будет какое либо решение, а без этого все это болтовня. А так сколь угодно рассуждать о частотах, энергетике и т.д.

а первоначально настраивается и коммутируется тоже автоматически?

Алексей, я уже писал здесь про систему IVR. Если регион полностью оборудован системой 112 все вызовы поступают в единый ЦОВ, если нет работает IVR.
Странно что в Подмосковье, до сих пор не отлажена работа системы 112? На ютюбе полно роликов о работе подмосковных ЕДДС:
https://www.youtube.com/watch?v=ExxKZqkD3Ss
https://www.youtube.com/watch?v=i-ryphaPlZo
https://www.youtube.com/watch?v=r5xy2CWH0u4

это во первых, а во вторых забота о ЧС в другом регионе местные подразделения "не колышат" (это же не их зона ответственности!) и можно будет относительно смело послать звонившего.

Это в оперативных службах такой подход. Что-бы такого не было создали ЕДДС, межведомственные диспетчерские службы.

[R2DAW]

Странно что в Подмосковье, до сих пор не отлажена работа системы 112? На ютюбе полно роликов о работе подмосковных ЕДДС:
https://www.youtube.com/watch?v=ExxKZqkD3Ss
https://www.youtube.com/watch?v=i-ryphaPlZo
https://www.youtube.com/watch?v=r5xy2CWH0u4

Сейчас проверил - у Билайна вроде стало единой, во всяком случае, судя по "приветственной" записи, соединять вроде как собираются с оператором. Дальше тестировать не стал, но факт, что еще год назад там было меню с 01-02-03, хотя у других ОпСоСов я попадал именно на диспетчерскую службу.

Это в оперативных службах такой подход. Что-бы такого не было создали ЕДДС, межведомственные диспетчерские службы.

Остается лишь надеяться, что это будет работать.

[RK3AW]

Ветку "НЕ читал, но ОСУЖДАЮ"!

1. То, что на данный момент реально доступно простому туристу, рыболову или охотнику, достаточно для обеспечения безопасности?
2. Какими средствами за разумные деньги можно реально улучшить ситуацию, хотябы теоретически, включая необходимую технику и соответствующие изменения в законодательство?

все что сейчас требуется - оповестить МЧС о маршруте, сроках, составе группы, контрольных точках! делается это ПЕРЕД выходом!
все противное - от лукавого! накуа искать какие то "болтушки"?

[RO5D]

Если регион полностью оборудован системой 112 все вызовы поступают в единый ЦОВ, если нет работает IVR.

зачем вы мне пишите то, что я знаю тем более лучше и раньше вас?
напомню речь шла о записи звонков, так вот 03 пишется 100 %...
потом была фраза про звонок на фельдшера...

зачем писать про прошлогодний снег?

[UD4A]

зачем вы мне пишите то, что я знаю тем более лучше и раньше вас?

Почему вы так решили? Вы знаете это теоретически, а я работаю с этим каждый день. Речь шла не о записи, а о переадресации звонков, да Бог с ними со звонками, тема о радиосвязи.

зачем писать про прошлогодний снег?

Это вы про него и пишите, изучите тему поподробней. И посмотрите видео, там МЧС и не пахнет.

все что сейчас требуется - оповестить МЧС о маршруте, сроках, составе группы, контрольных точках! делается это ПЕРЕД выходом!

Интересно, какое подразделение МЧС (на каком уровне) надо оповещать?

[UA6LGO]

Здесь нужен комплексный подход и отдельная сетка частот.

Насколько комплексный? Движимые своими завиральными идеями, сограждане куда только не забираются.
В том числе и туда, где их никто не спасет вовремя, пусть даже у них и будет радиосвязь, а вся страна будет покрыта
сетью ЕДСС. В случае недавней трагедии на Сямозере - кто знает, сколько детей погибло за то время, которое нужно
спасательной службе, чтобы отреагировать на сигнал бедствия, переданный по радио, и добраться до спасаемых?
Отчего-то мне кажется, что большинству из них это время пережить не удалось, увы. Сильно помогло бы им наличие
радиосвязи? А есть ведь развлечения и более небезобидные - например, сплав по горным рекам, когда может накрыться
медным тазом вся группа в один момент. И примеров таких море, когда экстремалам не поможет никакая радиосвязь,
пусть хоть обвешаются радиостанциями. Поэтому главным является НЕ ДОПУСТИТЬ возникновение ситуаций, угрожающих
жизни и здоровью людей, а это достигается главным образом организационными мерами.
Особенно если это дети.

[RK3AW]

Интересно, какое подразделение МЧС (на каком уровне) надо оповещать?

логично предположить, что оповещать необходимо местную Территориальную Поисково-Спасательную Службу.

[RO5D]

Почему вы так решили?

потому что с системой 112 работал с самого начала...

Вы знаете это теоретически, а я работаю с этим каждый день.

ну да, ну да...
а 112 Москвы с нуля вы наверное делали?

Речь шла не о записи, а о переадресации звонков

не путайте...
сначала речь шла про запись:

насколько я знаю и 01 и 02 и 03 писались ещё со времен СССР...

и вы мне отвечали:

Не будет. Судя по тому что звонок, поступил на скорую. Единой системы 112 там нет.

[RO5D]

Это вы про него и пишите, изучите тему поподробней. И посмотрите видео, там МЧС и не пахнет.

куда мне еще подробнее?
а МЧС нет только потому, что система 112 муниципальная, делалась в каждом регионе за счёт средств регионов...
но кроме МЧС и МинСвязи эту систему никто даже не пытался помочь делать, а особенно отличались 02, да и 03...
связистов там с образованием отродясь не было, на совещания приходили тыловики от ментов и АХЧ от скорой...
очень смешно выглядело обсуждение технических вопросов с круглыми глазами "коллег"...
так что кидать камни в МЧС можно сколько угодно, но тогда ни 112, ни других проектов не ждите...

[UA6ACZ]

Наряду с техническими, нужны ещё и организационные мероприятия.
Призрачная цель - минимизировать трагические сценарии.

Вот в связи с этим вопрос: есть ли у нас организации (или бюро) локального уровня, которые дают сводки погодных условий хоть на пару дней вперёд и, при этом, несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за фальшивые прогнозы?
В нете таких "оракулов" море. И все, в основном, кто в лес, кто по дрова. А если в "унисон", то явно переписано у соседей.
Краснодар уже второй день "заливает" по прогнозам, и конца не видно. "Вот пишу, а слёзы душат и капают...", потому что от солнца спрятаться некуда, сапоги-заброды пылятся в углу без дела, температура далеко за 30-ть.
АбиднА, блин, а кому пойти морду набить, за розыгрыш "волки! волки!", не знаю...

[UD4A]

Вот в связи с этим вопрос: есть ли у нас организации (или бюро) локального уровня, которые дают сводки погодных условий хоть на пару дней вперёд и, при этом, несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за фальшивые прогнозы?

Игорь я рассылкой этих многочисленных прогнозов (штормовых и т.п. предупреждений разных уровней) занимаюсь уже несколько лет, ежедневно. За все время эти предупреждения подтвердились лишь пять-шесть раз.

так что кидать камни в МЧС можно сколько угодно, но тогда ни 112, ни других проектов не ждите...

Алексей никто не кидает камни и не умаляет роли МЧС, продавливать идеи они конечно умеют, возьмите хотя-бы тот-же "Безопасный город".
Но говорить что у нас только одно МЧС занимается вопросами безопасности (что кстати благодаря PR, прочно въелось в мозги граждан), я бы тоже не стал.

И примеров таких море, когда экстремалам не поможет никакая радиосвязь, пусть хоть обвешаются радиостанциями.

Я писал выше, что отсутствие сигнала в контрольное время уже есть есть повод для тревоги, и начала ПСР. Даже если при этом удастся спасти одного человека из многих.

[RO5D]

Но говорить что у нас только одно МЧС занимается вопросами безопасности (что кстати благодаря PR, прочно въелось в мозги граждан), я бы тоже не стал

ГИБДД занимается безопасностью на дорогах, только почму то статистика количества ДТП и погибших/пострадавших об этом не в курсе...
а уж как МВД с преступностью борется, а особенно с угонами авто...
пожары тоже не сильно поддаются МЧС, что уж говорить про управление рисками ЧС подобных на Сямозере...

я больше имел в виду, что 112 всё таки доделали (и доделают местами), несмотря на кризис и отсутствие помощи со стороны 02 и 03...
давайте вернемся к теме, разборки уже не актуальны...