Организация связи.

[UA9OF]

От переписки на форумах опыт не появляется. Здесь, как и везде, много бездельников с самомнением.

а вы самокритичны

[judgementday]

От переписки на форумах опыт не появляется. Здесь, как и везде, много бездельников с самомнением.


Обязательно втюхают. Ибо у них цель - продать, а не найти оптимальное решение.

Да, осуществимо. Но для выбора хотя бы правильного направления мыслей , надо знать: что "это" вам нужно?
Болтать как по телефону с трассы?
Передать (с подтверждением приема) аварийное сообщение? с дальнейшей наладкой более стабильного радиообмена...

Прям так сразу? Тогда - "Codan"

Я бы рекомендовал поискать/почитать/посмотреть разные видео по запросу "Пейджер на КВ Евгений Слодкевич"
Не хватает начальных данных:
регион (лучше - точно, с адресами установки, чтобы посмотреть трассу, рельеф, характер местности и растительности).
Но для меня почти очевидно, что диапазон частот д.б. 2...4 МГц, с базой в пункте на середине пути.

Вот ответ еще одного специалиста. Мачты и 220 мы сделаем сами. Остается только ценник на это оборудование.
"В зависимости от рельефа местности (если холм - высота "в плюс", если низина - "в минус") и высоты подъёма антенн примерную дальность связи можно рассчитать по формуле:
D=4,11((Н)1/2 +(h)1/2), где D - максимальная дальность прямой видимости (в км), (Н)1/2 и (h)1/2 - квадратные корни из высоты подъёма приёмной и передающей антенн в метрах.
Если рельеф местности ровный, а в автомобиль установить радиостанцию с максимально длинной антенной, например длиной около 2 м, то тогда для достижения стабильной дальности связи между базой (с установленной на мачте стационарной антенной) и автомобилем с автомобильной антенной 70 км потребуется мачта высотой порядка 240 метров - что не реально, если только посёлок не на холме.
Более реальный вариант - использование промежуточных радиостанций-репитеров, установленных в промежуточных точках на расстоянии около 35 км от посёлка (одна в сторону города, другая - в сторону второго посёлка).
Репитеры в автоматическом режиме принимают, записывают и ретранслируют в эфир сообщения.
Тогда потребуется обеспечить дальность связи между базой или репитером и автомобилем на уровне 35 км - и высота мачт для подъёма антенн на базе и у репитеров становится более доступной для реального использования - с учётом длины базовой антенны достаточно 40-метровой мачты для уверенной связи по всему маршруту (а если в месте установки репитера или базы холм - то ещё меньше).
Оптимальный набор оборудования:
- для базы - рация Штурман-180, стабилизированный блок питания, стационарная антенна; потребуется ещё мачта - самодельная или покупная и кабель.
- для репитера - радиостанция с функцией репитера Егерь-Р180 , стабилизированный блок питания, стационарная антенна; потребуется ещё мачта - самодельная или покупная и кабель., если на месте установки репитера нет 220В (что скорее всего) - то питать от автомобильного 12В аккумулятора - заряд/замена потребуется раз в несколько месяцев.
- для машины - лучше всегоШтурман-180 (может работать с гораздо более слабым сигналом и при использовании одинаковых автомобильных антенн обеспечит более высокую дальность связи, чем импортные автомобильные радиостанции), плюс автомобильная антенна и автоадаптер."

[UA9OF]

Вот ответ еще одного специалиста.
Если рельеф местности ровный, а в автомобиль установить радиостанцию с максимально длинной антенной, например длиной около 2 м

ахренеть!
вот спец так спец

пысы....щота меня терзают смутные подозрения що вы решили здесь джинсу натянуть

[RT9I]

Спутниковый телефон один имеется, но его не распилишь на 7 машин

вы уверены, что шесть спутниковых телефонов будут дороже, чем 50-метровые мачты?

Мачты и 220 мы сделаем сами

З.Ы.Для мечтаний о выживании в судный день очень неудачный выбор форума, в 151 палате ганзы вас примут с бОльшим энтузиазмом.

[RW9RN]

забейте.
или увеличивайте бюджэт в N раз.
на Си-Би (судя по Штурман-180) это ежели и будет работать (в чем я сомневаюсь), то очень кое как.
а скорее всего-никак.
ищите проектную организацию чтобы все посчитали и сделали проэкт, ищите подрядчика, а самое главное-ищите денег для получения выделенной частоты и для закупки совершенно другого оборудования.
на коленке и из г-на и палок, такую сеть не построить.
можете ко мне обратиться. проэкт под Ваше ТЗ будет стоить 250 (плюс-минус) тыров. экспертиза проэкта в районе пятидесяти. допуск СРО на проектирование и строительство по данному виду деятельности есть.

[UA4HBO]

Мачты и 220 мы сделаем сами


З.Ы.Для мечтаний о выживании в судный день очень неудачный выбор форума, в 151 палате ганзы вас примут с бОльшим энтузиазмом.

Вот кто то для 151й миникарат придумал, восхищает тщательность описания.
https://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm

[judgementday]

вы уверены, что шесть спутниковых телефонов будут дороже, чем 50-метровые мачты?




З.Ы.Для мечтаний о выживании в судный день очень неудачный выбор форума, в 151 палате ганзы вас примут с бОльшим энтузиазмом.

Смешного тут мало. Механики и сварщики у нас есть. Вдоль дороги проходят опоры с электричеством. Так что с мачтами и электричеством проблем не будет.

- - - Добавлено - - -

забейте.
или увеличивайте бюджэт в N раз.
на Си-Би (судя по Штурман-180) это ежели и будет работать (в чем я сомневаюсь), то очень кое как.
а скорее всего-никак.
ищите проектную организацию чтобы все посчитали и сделали проэкт, ищите подрядчика, а самое главное-ищите денег для получения выделенной частоты и для закупки совершенно другого оборудования.
на коленке и из г-на и палок, такую сеть не построить.
можете ко мне обратиться. проэкт под Ваше ТЗ будет стоить 250 (плюс-минус) тыров. экспертиза проэкта в районе пятидесяти. допуск СРО на проектирование и строительство по данному виду деятельности есть.

Благодарю за предложение, попробуем как ни будь сами.

[RW9RN]

Так что с мачтами и электричеством проблем не будет.

наивный...
общался с такими же как Вы. у них обычно дальше разговоров дело не идет.
имеете представление, как и сколько стоит правильно оформить землеотвод для мачты? как рассчитать фундамент и ветровую (и прочее) нагрузки на ствол мачты?
и кто Вам разрешить все это делать без проекта и согласований?
или может там все в частной собственности?
мой Вам совет-не занимайтесь не своим делом. все равно, толку не будет.

[UA9FAL]

Спутниковый телефон один имеется, но его не распилишь на 7 машин

"Пилите, Шура, пилите" (c)

[judgementday]

наивный...
общался с такими же как Вы. у них обычно дальше разговоров дело не идет.
имеете представление, как и сколько стоит правильно оформить землеотвод для мачты? как рассчитать фундамент и ветровую (и прочее) нагрузки на ствол мачты?
и кто Вам разрешить все это делать без проекта и согласований?
или может там все в частной собственности?
мой Вам совет-не занимайтесь не своим делом. все равно, толку не будет.

В своем поселке мы сделать можем спокойно без проектов и согласований, т.к. это полностью наша земля. Даже если мы захотим иметь проект на мачту, со всеми расчетами, думаю она не будет стоить 250 Тыр. Что касается места установки репитеров, это уже др вопрос, но думаю решить его мы сможем. Другое дело на сколько целесообразны будут затраты? Возможно проще купить 7-10 спутниковых телефонов, но стоимость минуты разговора там ппц как дорого. На данный момент мы используем иридиум, но только в очень редких случаях. Причем за это платится ежемесячная абонентская плата (сам телефон + тариф) и неистраченные минуты разговора ни фига не переносятся на след месяц. Получается не очень хорошо.

[RW9RN]

Даже если мы захотим иметь проект на мачту, со всеми расчетами, думаю она не будет стоить 250 Тыр.

конечно нет. Вы и здесь меня недопоняли.
я имел в виду проект на радиосеть (или как там ее обозвать можно). с обоснованием, расчетами, построениями профилей трассы, расчетами напряженности поля в той или иной точке трассы и т.д.
проект на АМС это другая тема.

Другое дело на сколько целесообразны будут затраты?

вот с этого и нужно начинать. экономика. платите денег-я любую сеть под любое (практически) ТЗ построю.
только стоить это будет, как 1/2 космического корабля. но могу и дороже.
так что покупайте спутниковые телефоны и вперед. так дешевле будет
и еще. т.к. Вы совсем не в теме, диапазон 27 мегагерц (27 миллионов герц, Си-Би диапазон), как бы не пойдет. совсем не пойдет для Вашего ТЗ. имейте это в виду при разговорах с потенциальными подрядчиками, которые будут Вам говорить примерно так, "чего ты очкуешь, мы так 100 раз делали"

[UA9FAL]

Возможно проще купить 7-10 спутниковых телефонов

Конечно проще.

На данный момент мы используем иридиум, но только в очень редких случаях. Причем за это платится ежемесячная абонентская плата (сам телефон + тариф) и неистраченные минуты разговора ни фига не переносятся на след месяц

Да, это так. Поэтому нужен ГлобалТел, у которого есть повременный тариф. Стоимость минуты около 50 рублей и остаток средств на л/с не списывается, а переносится на следующий год. Сам телефон Qualcomm GSP 1700 дешевле Иридиума, но есть ограничения по географической широте использования. Чем севернее, тем меньше время доступности спутников. До 60-65 градусов с.ш. - нормально. Чем южнее, тем лучше. Ещё есть система Турайа с повременным тарифом. Спутники у этой системы на геостационарной орбите и если находишься в зоне покрытия, то болтать можно часами, пока деньги не кончатся Сигнал не пропадёт.

- - - Добавлено - - -

Покупать лучше мобильный комплект с установкой антенны на крыше авто и питанием от прикуривателя.

[UA3BZ]

а вы самокритичны

Не без этого..
Возбудившая Вас фраза была не про Вас. (Впрочем - икс-три).

ТС: всё же определитесь сначала - что Вам нужно:
- аварийное оповещение;
- с возможностью обмена сообщениями;
- голосовая связь (не обязательно напрямую с "базой" с любой точки трассы);
- трёп "в телефонном стиле".
- ...

- принцип бюджетирования (чем дороже, тем лучше?)

А затем уже говорить о подходах к реализации.
Как можете наблюдать, публика уже предложила массу вариантов закупки железа, не желая разбираться в реальных потребностях и возможностях заказчика

Какой-то проект за 250 тр с какой-то экспертизой за 50 т.р.

Наличие по всей трассе столбов с электричеством настораживает.

Не исключаю, что у Вас просто курсовая работа горит


ЗЫ. Из готовых решений можно посмотреть спутниковые пейджеры - трекеры с возможностью передачи сообщений.
А второй эшелон - стандартная Си-Би связь (с базами, между своими машинами, с попутчиками...)

[RT9I]

публика уже предложила массу вариантов закупки железа, не желая разбираться в реальных потребностях и возможностях заказчика

[RA9JM]

При мачте 30 метров и 2 метра машина, дальность 23 км, далее каждые 10 метров увеличения мачты добавляют 3 км дальности связи.
Оформление частоты 150 Мгц около 80 т.р., куча бумаг и время. Плюс нормальные радио минимально по 15-20 за штуку, плюс антенны, кабель и пр. Если нормальные ретрансляторы, то уже минимум 2 частоты и т.д.....