сравнение
носимо-возимых радиостанции Р-105,109 с их мощностями 5-10 вт с трансиверами мощностью в 100вт
будет некорректным.
ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧЬ ! :)
Вид для печати
сравнение
носимо-возимых радиостанции Р-105,109 с их мощностями 5-10 вт с трансиверами мощностью в 100вт
будет некорректным.
ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧЬ ! :)
Речь лишь о возможности использования и того, и другого.
Есть желание и деньги (найдутся) будет куплен трансивер, и сделаны (куплены) антены, и РА. Говорить о веревках не резонно, разве, что на форуме. Для коллекции, а уже многие этим занимаются можно иметь армейский приемник, давящий ностальгию.
Цитата:
ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧЬ !
Речь Лев о том что любительскую аппаратуру сравнивать с военной аппаратурой уже невозможно
Военная проигрывает по многим показателям:)
Давайте назовем вещи своими именами, eсли говорить о Старой Союзной военной технике в сравнении с профессиональной военной
буржуйской, союзная или российская техника проигрывает еще больше.
Причины известны всем, аппаратура выпускалась долгое время в условиях низкой конкуренции. В технологии на первом месте стояли успехи металлургической промышленности:)
Естественно при точной механике аналоговая аппаратура была вне конкуренции.
Применение синтезаторов похоже застало производителей
военного железа врасплох, вдруг оказалось что многотонное железо обрабатывать высокоточными станками уже ни к чему, а
элементная база попросту отстала от западной.
Посмотрев любой форум по схемотехнике убеждаешься что люди в основном ищут западные комплектующие
или в лучшем случае их русские аналоги.
За исключением разве только ламп, они все еще делаются в России на высоком уровне.
Не совсем так. Наша военная техника ни в чем не проигрывает буржуйской кроме своих габаритов. Здесь уместно говорить о том, что профессиональная техника предназначена для профессиональной радиосвязи, а любительская техника для любительской радиосвязи. В чем разница? Времена Кренкеля давно прошли и сейчас не надо напрягать слух и принимать радиограмму кодом Морзе. Сейчас к приемнику подключены оконечные устройства которые и обеспечивают обработку информации (телекс, факс, факсимильные карты погоды, ARQ, NAVTEX и т.д.) ПРИЕМНИК -ЭТО СРЕДСТВО КАНАЛООБРАЗОВАНИЯ. И не более того. Принимается информация от радиоцентров, на которых вещают передатчики мощностью не ниже 5-20 кВт с соответствующими антенными системами. НЕ НАДО ИМ ПРИНИМАТЬ DX с острова Тумба-Юмба работающего мощностью 100 Вт на Inv. V. Радиолюбителю наоборот надо принять DX и обеспечить динамику, чтобы его приемник не заткнулся от мощной вещательной станции или помехи от сосоеда с киловаттным передатчиком. Подключить "веревку" к р/л трансиверу не проблема, достаточно трансформатора 50/600 Ом. Каждая аппаратура предназначена и хороша для своего применения. Конструкторы получают Техническое задание на проектирование в котором оговариваются необходимые требования к приемнику и условия его работы. Под это ТЗ и разрабатывается техника, но еще раз повторяю ЭТО НЕ Р/Л АППАРАТУРА, но в крайнем случае ее можно использовать в р/л целях. Сравнивать эти вещи считаю не корректно. Прошли времена "железного занавеса" и пора работать нашим (СНГ) р/л на аппаратуре предназначеной специально для них. Поверьте удовольствия от этого больше, чем крутить ручки Катрана и постоянно ощущать, что чего-то в нем не хватает. Это мое мнение и ничего более.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
Речь Лев о том что любительскую аппаратуру сравнивать с военной аппаратурой уже невозможно
Военная проигрывает по многим показателям:)
Старой Союзной военной технике в сравнении с профессиональной военной буржуйской, союзная или российская техника проигрывает еще больше.
Коллеги, кто-нибудь может объяснить зачем вообще нужен трансивер без антенны ( ну хотя бы маломальски настроеной )? Прошу конечно прощения у уважаемого земляка из Ангарска, но работать на веревки это мазохизм какой то. Не знаю ни одного случая когда бы нельзя было сделать диполь или GP и настроить их соответственно. Если нет антенны, то собственно с DX или в соревнованиях и не поработаешь, тогда к чему супер параметры приемника?
Если кто то любит заниматься конструированием, то это занятие безусловно достойно уважения. Однако серьезная работа в эфире это уже совсем другое хобби.
По поводу антенн можно заметить, что для нормльного приема дальних вещательных и служебных станций в диапазоне 1-30 МГц (это направление и носит название DX-инг) вполне достаточно веревки 30-50 метров. Такую антенну может повесить большинство радиолюбителей, и то тут есть проблемы (в Москве, например, биметаллический провод 2-4 мм купить просто невозможно). Для работы с DX-любительскими станциями, бесспорно нужны направленные антенны. Но это только на ВЧ-бэнды. Вряд ли кому по силам в России соорудить Яги на 80м, зато усилитель на 5-10 кВт сотворить можно и попробовать потягаться с зарубежным обладателем антенны-монстра, хотя победа, очевидно будет за последним :( Другое дело, если речь идет о конструировании. Мне, например совсем неважно что у меня за антенна. Свой приемник я могу "промерить" и без нее, а также посмотрель сколько кВт выдает УМ на 50-ти омный эквивалент :) Тут просто интересы и хобби совсем в другом - в конструировании, я даже понятия не имею что такое DXCC.
[QУОТЕ][и]Первоначальное сообщение от дф9фхк [/и]
[Б] [/Б][/QУОТЕ]
То Юрии
В качестве коментарии только скажу что етот приемнок
весит столько же сколько Катран год выпуска 1985
Полоса приема 100hz -1500mhz
полоса по ПЧ от 1hz:)
сеичас можно посмотреть ихнюю аппаратуру здесь: http://www.dynamicsciences.com/products.html
По поводу верёвок.
v- вeam, длинна каждого луча 120м.
Дрозд на 20 начинает, что то постороннее хапать, 746 тоже.
950SDX - как ни в чём небывало, с другими не сравнивал, однако думаю, что аппаратура высшего класса, справится с любыми верёвками.
Своё мнение по поводу "катранов".
Работать можно, если сделал сам, будет душить мысль, что можно сделать лучше.
Конструктору на пенсии- есть чем заняться.
Для не конструктора - если нет возможности взять хороший трансивер, то лучше взять трансивезированный приёмник- пользы будет лучше, если есть место куда поставить.
Выглядит не плохо. Вероятно вы не очень внимательно прочитали мой предыдущий ответ. Я говорил, что каждый приемник разрабатывается под свои цели. Для разработки 70-х годов прошлого века Катран хороший приемник. Но я видел и слушал приемники разработанные не для "народного хозяйства" и поверьте их дизайн и возможности очень большие. Хороший приемник и у нас и за "бугром" стоит ориентировочно 10-15 килобаксов. После вывода их из эксплуатации они в ширпотреб не попадают. Каждая вещь имеет свое назначение.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
[QУОТЕ][и]Первоначальное сообщение от дф9фхк [/и]
[Б] [/Б][/QУОТЕ]
То Юрии
В качестве коментарии только скажу что етот приемнок
весит столько же сколько Катран год выпуска 1985
Полоса приема 100hz -1500mhz
полоса по ПЧ от 1hz:)
Нет Юрии я прочитал внимательно и согласен с вами что каждый приемник рассчитан на какое то своё применение.
Постинг был рассчитан не только для вас.:)
Просто я хотел сказать что приемник типа Катран условно можно сравнивать с тем который на фотографии. Качества того или другого можно сравнить и поспорить.
А вот Катран сравнивать с любительскими аппаратами о чем гласит
заголовок этого форума сравнивать уже поздно. Поезд ушёл осталась настальгия типа: “Вот умеем же мы переделывать военную технику чтобы была не хуже буржуиской”
Нужно также учесть, если сравнивать с буржуйской профессиональной техникой Катран, что он проектировался не в середине 80-х, а в середине-конце 70-х. А у нас и Р-250М2 делали до 1982-го года, когда уже был и Катран и Р-160 и появлялась уже "Призма". Так что годы выпуска и годы разработки путать не стоит. Возможно и представленный df9fxk приемник тех же лет (70-е). Можно отметить, что есть и такая техника, про которую мы не слышали или лишь имеются какие-то упомянания. Например, Призма (это целая линейка профессиональных магистральных приемников) используется до сих пор, это примерно то, о чем пишет Юрий. После списания в ширпотреб не идут.
Да эти железяки примерно одного возрастаЦитата:
Возможно и представленный df9fxk приемник тех же лет (70-е). Можно отметить, что есть и такая техника, про которую мы не слышали или лишь имеются какие-то упомянания. Например, Призма (это целая линейка профессиональных магистральных приемников) используется до сих пор, это примерно то, о чем пишет Юрий. После списания в ширпотреб не идут.
R-1250 который на фото имеет также еще много дополнительных блоков
RZ0SR Действительно , аппарат , без какой либо антенны вещь не очень нужная.Но у нашего увлечения много направлений и течений. Главное - удовольствие.Ну и "глубокое удовлетворение"
Но вот в чём вся прелесть хорошей техники: На мой треугольник "сосед" UA0SE на свой трибендер "поливает"в мою сторону круглосуточно :) Расстояние - метров 100 - 150. МНЕ ОН НИКАК НЕ МЕШАЕТ.
СОВСЕМ.
"Фирменный трансивер" или приставка к Катрану?
Я "трансивировал" три катрана, на выходе по желанию - гу-29, гу-50, надо менять УНЧ обязательно, и АРУ очень желательно, и можно работать. Но очень неудобно работать с DX split-ом, приходилось очень шустро ручку настройки крутить туда-сюда..... И под боком была будка трансформаторная, когда терпимо, а когда хоть святых выноси. Потом появился у меня TS-520. С DX по прежнему неудобно работать, а вот про будку, ДРЛ-ки и проезжающие автомобили забыл. Потом были IC-735, TS-680 и т.д. Примерно одна ценовая категория. Наверное все-таки лучше "фирма", если хотите работать, а если есть куча времени, детали и конструкторский зуд в руках-вперед за Катраном! Сейчас наверно я бы его приобрел-бы только новый, под пломбами только для коллекции и чтоб приятные воспоминания навевал-бы.
"Дрозд на 20 начинает, что то постороннее хапать, 746 тоже.
950SDX - как ни в чём небывало, с другими не сравнивал, однако думаю, что аппаратура высшего класса, справится с любыми верёвками."
Справедливости ради хочу отметить, что 950SDX не справится с любыми веревками. Только это абсолютно беспредметный разговор.
Пример - вещалка на 831 КГц наводит на моей антенне более
2В. В этих условиях 950SDX без включенного аттенюатора на 6 Дб - неработоспособен, а TS-570D у которого предусмотрена возможность включать внутренний тюнер и при работе в режиме приема - прекрасно себя чувствует.
Ну а Yaesu FT-847 и без тюнеров замечательно обходится и совершенно не испытывает проблем, хотя все аппараты семейства FT-1000, за исключением FT-1000D без включения аттенюатора работать с этой антенной не могут.
Во многом, успешная работа с таким антеннами, в подобных условиях обеспечивается особенностями схемотехники того или иного трансивера. Недорогой ФВЧ, с частотой среза 1,6 МГц может разительно влиять на способность "справляться с веревками" но не иметь никакого влияния на не менее важные характеристики приемного тракта.