SO2R

[R3BM]

Михаил,
мой анализ показал, что "правшам" оптимально работать с RUN правой рукой, а "левшам" - левой. Я об этом в своей небольшой статейке сразу явно указал. Естественно, при работе "качелями" это не очень принципиально. Но, когда есть реальный Pile-Up, его легче разгребать приоритетной рукой
Собственно, это совершенно логично. Поэтому не поленился переставить трансиверы и всю обвязку на так, как привыкли, а так как нужно
Ладно, пока немного занят - выигрываю WAE RTTY

Может ты и прав. У меня правда трансиверы не расставлены так широко, как у тебя и основное радио прямо перед моим фэйсом, так что правой руке удобно. Но вот мультовое радио видимо все же имеет смысл перенести на левую сторону. Подумаю при очередной перестройке

[UR0MC]

Какие Вы используете SO2R-коммутаторы после усилителей перед антеннами?

__________________
UA4WKW

у меня самодельный и неповторимый Схемы не существует

[UR0MC]

И если используете стабы перед антеннами, то есть ли от них какая-то польза на практике?

стабы не использую, помеха от 2-й или 3-й гармоники мешает только в телетайпе, но жить можно. Расстояние между мачтами от 60м и больше.

Добавлено через 3 минуты

Но вот мультовое радио видимо все же имеет смысл перенести на левую сторону.

А у меня основное первое радио слева, вторым радио чаще на поиск, мне удобней правой рукой искать верньером или в Р-3 щелкать ручкой. На основном радио левой рукой F1 или двумя руками набираю, если кто то позвал. Если на два CQ, то и там и там двумя руками набираю, две клавы рядом.

[RG9A]

Какие Вы используете SO2R-коммутаторы после усилителей перед антеннами?
И если используете стабы перед антеннами, то есть ли от них какая-то польза на практике?

Коммутатор представлен на фотографии. Реализован на реле РЭВ-14. Позволяет переключать между MULT/RUN любую из 1 или 2 или 3 антенн одного диапазона. Позволяет расширение кол-ва антенн на одном диапазоне. Сделан на перспективу, т.к. в настоящее время у меня такого кол-ва антенн на большую часть диапазонов нет...
Справа от коммутатора антенн - коммутатор приём/передача.
Как я уже сообщал, первый опыт применение стабов (на дискретных элементах) ожидаемого эффекта не дал. Т.е. надлежит более тщательно изучать вопрос проникновения гармоник... Тогда станет яснее, как с ними бороться. Роман UR0MC прав: нет лучше стаба, чем пространственный разнос антенн
У меня антенны диапазонов 7 МГц и 14 МГц вообще на одной траверсе расположены, и то удаётся хоть как-то работать. Но это, однозначно, не Рио-де-Жанейро

[RZ9CJ]

мне удобней правой рукой искать верньером

Да, скорее всего так и есть.
Левое радио - RUN - крутить не нужно,
правое радио MULT - валкодер вращаем правой рукой.

[RG9A]

Да, скорее всего так и есть.
Левое радио - RUN - крутить не нужно,
правое радио MULT - валкодер вращаем правой рукой.

Ребята,
не пытайтесь заниматься теорией, ни разу не попробовав SO2R на практике
Во-первых, деление на RUN и MULT чисто условное: они постоянно меняются местами. Точнее - функциями. По-CQ-лял на 14 МГц (RUN), потом перешел на этих же 14 МГц на поиск S&P - так при этом трансиверы местами не меняются!
Во-вторых, если Роману UR0MC несколько удобнее крутить ручку валкодера правой рукой, то это совсем не говорит о том, что ему удобнее работать в Pile-Up на клавиатуре левой рукой, успевая ещё при этом той же левой рукой крутить ручку RIT и переключая антенны различного направления. Он же сам пишет о том, что когда зовут на RUN трансивере - бросает MULT радио и начинает управлять RUN ДВУМЯ руками - неспроста же это! Но и не оптимально! Функций, которые нужно выполнять при RUN, больше, чем при MULT. При S&P, если с первого раза промахнулся валкодером и (или) не набрал с первого раза позывной - никто и не узнает, а если при RUN не набрал позывной и не ответил с первого раза - позор Точнее - реальная потеря темпа...
Можно подойти и с другой стороны: если трансиверы при SO2R неодинаковы, то самый сложный в управлении (и лучший по характеристикам) предпочтительно использовать на RUN и управлять им приоритетной рукой: "правшам" - правой, а "левшам" - левой.
Хотя, всё это - величины второго порядка. Когда SO2R создан, работает, показаны высокие результаты, и мы начинаем анализировать, как ещё увеличить эти результаты, не выходя из шэка.
Делайте как хотите, только потом до переделки, мало у кого руки дойдут...

[RN6L]

Ребята,
не пытайтесь заниматься теорией, ни разу не попробовав SO2R на практике

Ни разу не пробовал, надеюсь пока. Но кажется тут дело сугубо личное. Я например привык крутить валкодер левой рукой. Даже в своем первом самодельном трансивере поставил верньер слева. Левее его были только органы управления RIT/XIT. При этом в те докомпьютерные времена левая рука практически всегда лежала на верньере, отвлекалась лишь на расстройку, а правой делал все остальное, в том числе манипулировал на ключе не выпуская из нее пишущего предмета.

Как я уже сообщал, первый опыт применение стабов (на дискретных элементах) ожидаемого эффекта не дал. Т.е. надлежит более тщательно изучать вопрос проникновения гармоник... Тогда станет яснее, как с ними бороться. Роман UR0MC прав: нет лучше стаба, чем пространственный разнос антенн
У меня антенны диапазонов 7 МГц и 14 МГц вообще на одной траверсе расположены, и то удаётся хоть как-то работать. Но это, однозначно, не Рио-де-Жанейро

Очень может помочь в улучшении развязки двухпроводная коммутация фидеров, т.е. коммутировать надо и оплетку тоже. Это либо коммутация путем перетыкания байонетных разъемов (мамы желательно кабельные, установленные на изоляторе), либо по два реле на каждый фидер в коммутаторе, разъемы на корпусе которого так же стоят на стенке из диэлектрического материала. Разъемная коммутация без реле дает лучшую развязку, но для одного ОР-а конечно снижает оперативность. Попробуйте провести эксперимент, сделав временный коммутатор на пару антенн, тех что на одной траверсе. Возможно после него у Вас появится куча валяющихся в углу кладовки РЭВ-14 .

[RZ9CJ]

cказали "Спасибо" RZ6MX
RG9A (Сегодня)

Я так понимаю *Спасибо* - не за первую часть сообщения :-)

[RW9OW]

Очень может помочь в улучшении развязки двухпроводная коммутация фидеров, т.е. коммутировать надо и оплетку тоже.

Встречался с таким эффектом, приходилось делать антенный коммутатор с переключением как оплетки так и центральной жилы, а все разъемы монтировать на стеклотекстолитовой пластине. Развязку между антеннами действительно увеличивает серьезно, но(!) это справедливо при плохом заземлении. Применение такого коммутатора на 9-ом этаже здания при плохой "земле" давало результат, при применении этого же коммутатора на 1-м этаже здания при хорошей "земле" результата не дало.

[RG9A]

Я так понимаю *Спасибо* - не за первую часть сообщения :-)

Вообще-то, за обе части.
Очевидно же, что первая часть ровно на 100% подтверждает мной ранее сообщенное. Конечно, если не симулировать непонимание Василий RZ6MX открытым тестом указал, что самые сложные вещи: передача на манипуляторе CW и запись QSO в лог осуществлялась им ПРАВОЙ рукой (для оперативности авторучка не выпускалась из руки). Вещи существенно более простые: кручение ручки настройки/RIT - осуществлялись ЛЕВОЙ рукой. Следовательно, Василий - "правша". Для SO2R основной трансивер ему нужно ставить, естественно, справа.

[RT9S]

Вещи существенно более простые: кручение ручки настройки/RIT - осуществлялись ЛЕВОЙ рукой. Следовательно, Василий - "правша". Для SO2R основной трансивер ему нужно ставить, естественно, справа.

На мой взгляд надо исходить из того как было организовано рабочее место до модернизации его в SO2R. Если человек за долгие годы привык, что трансивер стоит слева, он и должен быть основным. Хотя понятие RUN and S&P скорее всего относительное. При наличии достаточного опыта это не столь важно, так как ситуация постоянно меняется по ходу контеста. Главное психологически разделить два потока событий и уметь управлять ими независимо.

[UR5MID]

Ни разу не пробовал, надеюсь пока. Но кажется тут дело сугубо личное. Я например привык крутить валкодер левой рукой. Даже в своем первом самодельном трансивере поставил верньер слева. Левее его были только органы управления RIT/XIT. При этом в те докомпьютерные времена левая рука практически всегда лежала на верньере, отвлекалась лишь на расстройку, а правой делал все остальное, в том числе манипулировал на ключе не выпуская из нее пишущего предмета.

Очень может помочь в улучшении развязки двухпроводная коммутация фидеров, т.е. коммутировать надо и оплетку тоже. Это либо коммутация путем перетыкания байонетных разъемов (мамы желательно кабельные, установленные на изоляторе), либо по два реле на каждый фидер в коммутаторе, разъемы на корпусе которого так же стоят на стенке из диэлектрического материала. Разъемная коммутация без реле дает лучшую развязку, но для одного ОР-а конечно снижает оперативность. Попробуйте провести эксперимент, сделав временный коммутатор на пару антенн, тех что на одной траверсе. Возможно после него у Вас появится куча валяющихся в углу кладовки РЭВ-14 .

Ерунда про оплетки. Как Вы это представляете, допустим в такой ситуации, когда на одной траверсе 40 и 20. И одновременно используется, левым радио 40-ка, а правым 20-ка? Где разрывать оплетку? АЭФ наш враг, с ним нужно бороться известными способами.
Что касаемо, RUN левое радио или правое, то в нормально сконфигурированном SO2R они равнозначны. И в реальной работе в контесте на самом деле ситуация меняется многократно, с поправкой на особенности и привычки оператора ( левша, привык правой , правое радио больше нравится, чем левое и тд) . Так что на этом не стоит заморачиваться,а создавать два идентичных места. Важнее удобная автоматизированная коммутация, чтобы использовалась на интуитивном уровне.

[RZ9CJ]

Ну вот - по мотивам статьи RG9A и из наличия оборудования в R-QUAD
набросал для себя схему SO2R.

В принципе можно приобрести почти все-кроме блокиратора

[RU3DNN]

Сергей, выбор антенны происходит автоматически в зависимости от рабочего диапазона? Что произойдёт, если диапазон совпадёт?
Быть может стОит от декодеров провести линию к усилителям мощности, если коммутация диапазонов на реле..

[RW9C]

В принципе можно приобрести почти все-кроме блокиратора

3 коммутатора, 2 декодера, диап.фильтры... не считая мелочевки вроде соед.кабелей.
Какова цена решения?