Вид для печати
TO R3EZ
Владимир лабораторные работы Вы сделали, теперь нужно приступить к практическим занятиям: взять два трансивера два фильра, нагрузить триплексер на эквивалент , один настроить 14,05 и tx 100 ватт, второй rx на 28,1 и посмотреть уровень сигнала по s- метру.
С помощью nwt-7 сделать замеры более 65 дб трудно, т.к сигнал лезет с выхода на вход внутри прибора+через соединительные кабеля+открытый разьем тройника тоже помогает.
Фото 2 у вас более менее намеряно, а вот выше него, там картинка искажена.Цитата:
Сообщение от R3EZ
У меня так получается когда моя плата с фильтром заземлена не качественно...т.е прикручена с одной стороны(как пример).
У вас может и прибор на частоте 28МГц плохо измеряет...на 21 же показана вся картинка без поедания нижней части.
Добавлено через 11 минут
Был почти собран фильтр по схеме РЭМО.Цитата:
Сообщение от R3EZ
Вчера настроил.
Симметрия тоже не получилась.
На 28МГц получил
В одну сторону:
потери -0,58Дб
КСВ от 1,07-1,15
В другую:
потери 0,62Дб
КСВ от 1,02-1,08
И картинка смещается во втором случае в сторону ввысоких частот.
Вообщем, как я понял надо подбирать и конденсаторы, а не только настраивать катушки.
Подобрать ёмкости в идеале практически очень сложно.
Фильтр очень критичен в настройке, настраивается не просто. Вообщем то не лучший вариант.
Всего 6 резонансных контуров, и 4 из них ( в центре) очень критичны друг к другу..т.е измененили один и надо подстраивать другой....отсюда и температурная нестабильность будет с параметрами.
Вообщем мне что-то не понравилось.
У меня Cauer фильтр на 10 метров имеет малое подавление на 14МГц и было желание улучшить. По схеме РЭМО получилось подавление и остальное, но просто не нравится вся эта критичность настройки.
Хочу попробовать на 28МГц как тут:
http://www.arraysolutions.com/Hamati...ser_AS_419.htm
http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...4&d=1365092851
А есть возможность использовать достаточной длины кабели (все равно калибруются), но избежать всякого рода переходников? Очень это все не внушает доверия. С интересом посмотрел бы более реальную картину.
Лучше уже ВН-2 или его аналог, пусть трудится на обдув операторов, а то температуры порой шкалят :ржать:Цитата:
Сообщение от RV3MI
К сожалению такие кабели необходимо будет изготовить, так как в наличии с разъемами BNC-PL259 был всего один и то после калибровки пришлось его забраковать (картинка ниже). Поэтому и пришлось приспосабливаться из того что есть в наличии. Что касается тройников, то, конечно бы лучше заменить их на угловые PL-SO.Цитата:
Сообщение от RV9CX
В пятницу и субботу занимались измерениями.
Это пока чисто приборные измерения, с трансиверами не пробовали.
График АЧХ можно увидеть на картинке.
Естественно, есть вопросы и видно где нужно постараться подправить.
Вызывают вопрос цифры по оси "Y" - причем меряем отдельно фильтр (РЭМО Luxury) - получаем подавление не более 40 dB.
Ваши мысли по этому поводу?
Всё нагружено на 50 ом, так?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Отдельные измерения триплексера тоже с нагрузками 50ом?
Сопротивления всего около 50 ом, т.е КСВ нормальное?
Если так, то -40 в самом триплексере...даже не знаю как объяснить, если отдельный фильтр не хуже, скажем -60Дб.....или кабеля и разъёмы...но все три плохими не могут быть.
А триплексер и фильтра по земле как соеденены? Через оплётку кабеля?
Нагрузка 50 Ом подключалась ко входу (при нашей схеме правильнее сказать к выходу, т.е. вместо 3-бэндера) триплексера, сигнал подавался на диапазонные фильтры. Входы двух других фильтров при этом пробовали нагружать на 50 Ом, закорачивать - картина не меняется.Цитата:
Сообщение от VA6AM
По схеме описанной выше.Цитата:
Сообщение от VA6AM
КСВ в пределах диапазонов близкое к 1-це.Цитата:
Сообщение от VA6AM
На графике тонкими линиями измерения отдельно триплексера (можно увидеть, если нажать на картинку для увеличения). Там не -40, там порядка -17.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Через оплетку кабеля и через болты крепящие корпуса к общей пластине.Цитата:
Сообщение от VA6AM
-----------------------------
Я обратил внимание на другое - мы меряли ОТДЕЛЬНО фильтр РЭМО и наш ВЧ миливольтметр не показал значения лучше -40 dB
хотя производитель заявляет не менее -80 dB !
Вот мы теперь и пребываем в задумчивости - то ли наша методика где-то ошибочна, то ли.........
Если и до триплексера было -40, то скорее всего измерения ваши не точны.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я собирал по РЭМО схеме, на -60 почти автоматически получается.
-40 и чтобы у всех фильтров, наверное вы что-то измеряете не так и сигнал просачивается с этим уровнем и искажает все измерения.
У вас есть что-то из VNA приборов или спектранализатор достоверно проверенный?
Подозреваю, что производитель мерил как и положено с помощью характериографа Х1-56 или HP4195А.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вообще-то этим надо измерять.
Цитата:
Сообщение от VA6AM
Х1-47, Х1-48 это то, что доступно.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Будем продолжать :)
Юрий, конечно НР лучше, намного удобней, но чем не подходят Г4-93 и В3-36 с их калиброванными аттенюаторами?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Перепутать 40 и 80 dB невозможно даже с этими, надо сказать не самыми плохими для ВЧ измерений, приборами.
Есть мысль сделать общую медную шину заземления, как это делается в УМ.
Действительно, худо-бедно, но свои -80 Дб (результат замера - 40Дб) фильтр подавлять должен. Плюс, -30Дб в триплексоре. Итого - между 70 и 120 Дб должно быть суммарное затухание. Кто объяснит, почему такая разница между фактическими и заявляемыми параметрами? Дело в приборах и методике измерений?
1) а почему Вы считаете, что "фактические" параметры такие как на приведенных графиках?Цитата:
Сообщение от UA3YFA
это пока еще не фактические, это измеренные теми приборами и по той методике которые приводятся ...
и судя по графикам верить им никак нельзя ...
2) какие у Вас основания не доверять измерениям произведенным прибором Обзор-103, производства челябинского Планара (http://www.planar.chel.ru/Products/M...strument/OBZOR) ?
Заметьте не "заявлениям", а графикам снятым на нормальном стенде, нормальным прибором ...
Давайте отделять проблемы измерительных стендов, приборов, методик измерения, от проблем фильтров.
Заверяю Вас, что фильтры производства Рэмо, имеют именно те параметры, которые указаны в прилагающихся графиках.
Проверяю постоянно.
И вряд ли кто-то больше меня проверил - применил этих фильтров.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от R3MM
Может быть у генератора есть гармоники?
А у вольтметра нет фильтров на входе?
Не для всяких измерений ЭТИ приборы подходят.
Когда-то в начале 90-х я года три делал дроздиверы.Цитата:
Сообщение от R3MM
Поскольку мне родные фильтры не понравились - пришлось сочинять самодельные.
Методик измерений при изготовлении первого перепробовал множество.
Первый нормальный фильтр я получил только тогда, две недели по 12 часов в день без выходных стал измерять и подгонять на Х1-56.
Тогда этот прибор только появился у нас в городе и я его собственно и обкатывал.
Только после этого по имеющемуся образцу фильтра остальные сотня штук пошли без проблем и я их настраивал уже по простому Х1-48.
При измерении параметров таких железяк есть куча моментов, которые на простых приборах не усечёшь.