Ваш сетап на ОЗЧР

**R3MM** · 10.05.2013, 01:27

Накануне занимались измерением и регулировкой выходной мощности трансиверов, появились вопросы в точности измерений. Перед праздником «День радио» решил проверить правильность показаний наших измерителей мощности CN-801 и В7-26. В качестве контрольного прибора принесли из дружественной организации цифровой измеритель мощности М3-56 с калориметрическим измерителем, который работает до 17 ГГц. Поскольку у этого прибора максимальная измеряемая мощность 20 Вт, то проверку наших приборов провели на этом значении.
В результате проверки выяснилось, что показания универсального вольтметра В7-26 с делителем 1:100 на всех любительских КВ диапазонах отличаются не более 3 %, а вот показания измерителя КСВ и мощности Daiwa CN-801 с увеличением частоты занижают до 14 %. В результате была составлена поправочная таблица, теперь полученные результаты будем корректировать по диапазонам.
Ещё более удивила разность показаний при измерении мощности на ВЧ диапазонах (14 МГц и выше) в зависимости от конструкции используемой нагрузки. В нашем распоряжении есть три нагрузки 50 Ом, от передатчика Р-138 (частоты 76-94 МГц), самодельный из двух резисторов ТВО-60 в экране из трубы и нагрузка от КВ передатчика Р-140. Несмотря на то, что их сопротивление по постоянному току близки к 50 Ом, измеренные значения мощности получились с разницей доходящей до 15%.
Выводы.
При измерении мощности трансивера или усилителя всё же лучше использовать ламповый вольтметр с делителем 1:100, нежели фирменный измеритель КСВ, даже такой качественный как Daiwa CN-801.
Точное измерение мощности зависит от качества изготовления и свойств нагрузочного резистора 50 Ом, отличие сопротивления даже в 1 Ом даст существенную погрешность измерения.
Используемая для измерения мощности нагрузка на частотах выше 10 МГц должна быть сделана по правилам ВЧ техники, т. е. трубчатый керамический резистор в медном экране, выполненном по логопериодическому закону.

**TT73** · 10.05.2013, 19:51

Формула для перевода разы в дБ записывается так:
dB= 20log(V1/V2)= 10log(P1/P2)
Онлайн-калькулятор для перевода дБм в разы по ссылке: profi-radio.ru/online-raschet.html

**RM2T** · 11.05.2013, 06:51

Сообщение от R3MM

Используемая для измерения мощности нагрузка на частотах выше 10 МГц должна быть сделана по правилам ВЧ техники,

Могу предложить еще вариант нагрузки. Более "радиолюбительский", безусловно, но менее трудоемкий.
Берется чистая стеклянная банка. Объем зависит от измеряемой мощности. Трехлитровой хватает на несколько минут рассеять 1 квт. В банку погружается два электрода. Лучше всего их закрепить на крышке на максимальном (насколько банка позволяет) расстоянии друг от друга. К одному электроду подключаем центральную жилу кабеля, к другому оплетку. Желательно провести симметрирование ферритовым кольцом, например. В банку заливается вода. Желательно дистиллят, но я и из под крана брал. Воду "солим" поваренной солью до получения ксв=1. Даже на 144 мгц ксв не более 1,2.

**R3MM** · 12.05.2013, 01:45

Сообщение от RM2T

Трехлитровой хватает на несколько минут рассеять 1 квт. В банку погружается два электрода. Лучше всего их закрепить на крышке на максимальном (насколько банка позволяет) расстоянии друг от друга.

Речь вообще то шла о измерении мощности, его точности, а не том на что можно нагрузить УМ для настройки без выхода в эфир. Если бы Вы сделали сравнительные измерения мощности на нормальном эквиваленте и на банке с солёной водой и определили разность показаний на всех диапазонах, возможно какой то резон был. Лампы накаливания, утюги и др. просьба не предлагать.

**RM2T** · 12.05.2013, 07:51

Сообщение от R3MM

Речь вообще то шла о измерении мощности, его точности,

Так а к чему Вам такое прецизионное измерение мощности? Если уменьшить со 100 вт до 90- разницы никто и не заметит

. Но я посмотрел на фото Вашей правильной конструкции- это, безусловно, ИЗДЕЛИЕ. Со всеми вытекающими трудозатратами. Лично мне цель- не очевидна. Я предложил всего лишь альтернативу. На счет точности- "солите" до получения нужного сопротивления- хоть десятки ом, хоть сотни. На кв разброс будет не хуже. Зато измерения возможны уже не только на 20 вт.

**R3MM** · 12.05.2013, 09:24

Сообщение от RM2T

Так а к чему Вам такое прецизионное измерение мощности? Если уменьшить со 100 вт до 90- разницы никто и не заметит.

Название темы "Setup для ОЗЧР", а измерения далеко не прецизионные о чём собственно и писалось. Задача была проверить отдаваемую мощность трансиверов и если потребуется сделать её равной 100 Вт на всех диапазонах, а не 90 или 110.
Просто поделился полученной технической информацией, не более. Для повседневного использования или раскачки УМ это действительно не нужно.

**RV3MI** · 22.05.2013, 08:27

Вчера составили и отправили заявку, сегодня она уже на сайте СРР

Испытывали вечером "Setup для ОЗЧР".
Вместо трайбендера подключили GapTitan, погуляли обоими местами по диапазонам, впечатления в целом положительные и ободряющие -
второе место мешает с уровнем S9 только четко на частоте гармоники, чуть в сторону, S-метр уже не отклоняется, слышно слабое присутствие (+/- 2-3 кГц), дальше присутствия второго места не ощущается совсем.
Автоматика работает, коммутатор переключается, т.е. "хитрая коробочка" на базе Arduino и Илюхины мозги написавшие программу и придумавшие схему этой коробочки - работают на 100%

Будем пробовать в каких-нибудь соревнованиях в режиме ОЗЧР, ну отчет в чеклог понятное дело.....

Вот как-то так..........

**RM2T** · 22.05.2013, 09:02

Сообщение от RV3MI

Вчера составили и отправили заявку, сегодня она уже на сайте СРР

Ребята, молодцы! Искренне рад за вас! Уже второй раз ярославцы засвечиваются на ОЗЧР. Успехов вам! Ну так сколько показывает мощеметр по диапазонам c выхода триплексера на сегодняшний день?

**RV3MI** · 22.05.2013, 09:40

Сообщение от RM2T

второй раз ярославцы засвечиваются на ОЗЧР

Ну наша команда пока еще не засветилась - только готовимся к засвечиванию

Я думаю, что нам это дело понравится и будем продолжать по возможности.

Сообщение от RM2T

сколько показывает мощеметр по диапазонам c выхода триплексера

Отдельно после триплексера не измеряли (смысла нет) всё как тут http://forum.qrz.ru/sorevnovaniya/36...tml#post852269
можно вычесть значения и получим потери конкретно в триплексере.

Что еще сделано - в обоих трансиверах FT2000 откорректировали в инженерном меню мощность по диапазонам.
Выставили ровно 100 Вт

**RV3MI** · 22.05.2013, 11:42

Вопрос:
в Регламенте написано, что балун к трайбендеру организаторы не предоставляют.
Сильно ли он нужен (про теорию не надо - чисто практически, кто как подключает?)
Если не нужен, то какого диаметра там винты для подключения кабеля к вибратору?

**RA3TT** · 22.05.2013, 11:53

Сообщение от RV3MI

...балун к трайбендеру организаторы не предоставляют....
...чисто практически, кто как подключает?

Алексей,приветствую!

Я два последних раза использовал 6 ферритовых защёлок. И расчёт и измерение получающейся индуктивности показывают, что этого достаточно.

Насчёт винтов. По-моему пятёрка. Вечером дома посмотрю.

**RA3TT** · 22.05.2013, 22:38

Сообщение от RV3MI

какого диаметра там винты для подключения кабеля к вибратору?

Шестёрка.

**RO9O** · 24.05.2013, 10:36

Сообщение от RA3TT

Шестёрка.

Николай Палыч, не вводи мальчишек в заблуждение, изолированная вставка к трубам крепится винтами 4 мм, то есть нужно приготовить кабель РК-50 на конце с лепесточками под винты диам 4 мм !!!!!!!

ЗЫ. Яросласким коллегам, на сайте СРР есть вся документация !

**RV3MI** · 24.05.2013, 10:53

Сообщение от RO9O

на сайте СРР есть вся документация

Знаю

Но мне больше нравится общаться с живыми людьми, чем с бездушной документацией

**RA3TT** · 24.05.2013, 15:47

Сообщение от RO9O

Николай Палыч, не вводи мальчишек в заблуждение, изолированная вставка к трубам крепится винтами 4 мм, то есть нужно приготовить кабель РК-50 на конце с лепесточками под винты диам 4 мм !!!!!!!

Ну, наверное, мне не повезло.

Отверстия в моих лепестках 6.5 мм.

Сообщение от RO9O

ЗЫ. Яросласким коллегам, на сайте СРР есть вся документация !

В спецификации на стр. 5 описания антенны указан только 1 винт М4 , а М6 аж 3 штуки

Но, как говорил Остап Бендер:"Гарантию даёт только страховой полис". Поэтому снимаю с себя всю ответственность.

Кстати о полисе. Сегодня поинтересовался ценами. У нас страхование жизни и здоровья на 4 дня cо страховым покрытием 100 000 руб стоит около 65 руб.