Кубок РФ: чемпионат РФ среди женщин

[UA6AA]

В том-то и дело, за остальные моменты, где номера не по порядку не наказали их.
В общем я для себя всё прояснил, с Вовой по телефону обсудили
Для себя правильные выводы сдедал.
До встречи в тестах, как говорится

По идее, если уж так принципиально, то нужно было снять связи, которые шли непоследовательно. А не присуждать неправильные переходы.

[UR0MC]

А вот интересно, судьи WPX contest-а зарубят связи в логе, если номера не по порядку?

уже ж писали, что им по фиг как номера идут.

http://www.cqwpx.com/publiclogs/2013cw/uz2m.log

[UR0MC]

А может быть проще вообще исключить "порядковый", "серийный" и т.п. номер связи из контрольного номера?

а вот тут резерв для увеличения участников есть.

[R9IR]

А может быть проще вообще исключить "порядковый", "серийный" и т.п. номер связи из контрольного номера?
Не хватает сложности - давайте еще что-то передавать плюсом к большому квадрату

Произвольное сочетание из 3х букв...
За одно считать его множетелем !

Попрошу матерными словами не выражаться !! ( шариков) ..

[RV3MI]

Произвольное сочетание из 3х букв...
За одно считать его множетелем !

А что - это мысль!
Если один оператор - ФИО, если три ОР то начальные буквы их фамилий, если два.... ну еще в конце какая-нибудь буква например "Z" ну чисто чтоб до трех букв добить

[RN6L]

А может быть проще вообще исключить "порядковый", "серийный" и т.п. номер связи из контрольного номера?
Не хватает сложности - давайте еще что-то передавать плюсом к большому квадрату

Алексей, тут дело не в сложности приема или передачи.
Цель порядкового номера снизить возможность для химии. Были еще в обиходе т.н. "переходные" номера, где к порядковому номеру добавлялась еще первая часть принятого в предыдущей связи. Такой контрольный номер в очень большой мере затруднял работу с разнесенных по разным QTH рабочих мест.
Вторая польза от изменяющегося от связи к связи контрольного номера (лучше назвать контрольной фразы, ведь можно передавать не цифры в порядке возрастания, а например буквы в алфавитном порядке, получится номер не десятичный а в двадцатишестиричный) это заставить участника именно принимать а не пользоваться подсказками как из баз данных так и из проведенных ранее связей.
В WAE пошли дальше, там еще очки за QTC даются.

[RV3MI]

снизить возможность для химии

затруднял работу с разнесенных по разным QTH рабочих мест

В век интернета это вообще не проблема.

заставить участника именно принимать а не пользоваться подсказками как из баз данных так и из проведенных ранее связей

Да я не против номера QSO в составе контрольного номера. Но требовать четкого следования этих номеров в порядке возрастания - это значит уменьшить общее кол-во проводимых в тесте связей (если следовать тому что Вы советуете) или вынуждать участников заниматься "подготовкой отчетов", а проще говоря - ПОДДЕЛЫВАТЬ отчеты после теста. Я не думаю что судьям и организаторам это нужно.

Мне кажется стоит прийти в данном случае к компромиссу - время в отчете должно идти по порядку и быть синхронизировано (чтобы как можно точнее сверять отчеты разных корреспондентов) а номера связей пусть идут как идут - ведь задача "заставить принимать участника самого, а не пользоваться базами" при этом выполняется на 100%
При работе МО ЧАСТО возникакает ситуация, когда номер захвачен (даже без использования специального ПО). И что? Два других места могут покурить, пока третье втюхивает глухому корреспонденту захваченный номер? Мне кажется так делать не нужно. Описывали выше эти ситуации. Да бывает просто - палец упал на пробел и на тебе. Орать:"Ребята! Погодите! Не работайте! Я номер схватил!" Ну глупость же, согласитесь

пусть организаторы вместе с судьями примут это и опубликуют "разъяснения к регламенту" и все вопросы отпадут. Ну и конечно надо подкорректировать судейскую программу, чтобы 8 реальных переходов не превращалось в 12 виртуальных, приводящих к снижению фактического результата.

[UA9QCQ]

Так получилось, что участники обнаружили предварительные результаты раньше, чем об этом было объявлено организаторами.

На сайте СРР появилась официальная информация:
"21/01/14
В разделе СОРЕВНОВАНИЯ приводится ссылка на предварительные итоги и UBN Кубка РФ по радиосвязи на КВ телеграфом 2014 года. Протесты принимаются в течение 10 дней."


По-этому, абстрагируясь от дискуссии по правильности подсчета переходов, хочу сделать пояснения по участникам снятым с зачета:
RM9A, RN4HAB, RU6CS, UA3DSN, UN8PT - перевод в CHECKLOG за нарушение п.4.22 Правил соревнований:

"4.22. Количество неверно сформированных участником для передачи и неверно
переданных контрольных номеров (например, пропущенных или повторно переданных
порядковых номеров радиосвязей) не должно превышать 2% от общего количества
заявленных радиосвязей."

RZ5ZZ - перевод в CHECKLOG (заявился в SOAB HP, предоставив один отчет за соревнование, нумерация отдельная по турам).

RO2DX - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ за попытку в приписке радиосвязей и отправки отчетов от имени станций, связи с которыми он пытался приписать.

[UA9QCQ]

Да я не против номера QSO в составе контрольного номера. Но требовать четкого следования этих номеров в порядке возрастания - это значит уменьшить общее кол-во проводимых в тесте связей (если следовать тому что Вы советуете) или вынуждать участников заниматься "подготовкой отчетов", а проще говоря - ПОДДЕЛЫВАТЬ отчеты после теста. Я не думаю что судьям и организаторам это нужно.

Для этого снижены сроки приема отчетов. А кроме того есть другие методы, чтобы максимально снизить количество участников, желающих ПОДДЕЛЫВАТЬ отчеты.

пусть организаторы вместе с судьями примут это и опубликуют "разъяснения к регламенту" и все вопросы отпадут. Ну и конечно надо подкорректировать судейскую программу, чтобы 8 реальных переходов не превращалось в 12 виртуальных, приводящих к снижению фактического результата.

Скорее всего часть разночтений будет учтена уже в регламенте Чемпионатов, ну и возможно действительно будут сделаны некоторые разъяснения.

[UA6AA]

RO2DX - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ за попытку в приписке радиосвязей и отправки отчетов от имени станций, связи с которыми он пытался приписать.

Молодёжь жжот

[RV3MI]

ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ за попытку в приписке радиосвязей и отправки отчетов от имени станций, связи с которыми он пытался приписать

Вот это конечно очень "умно" и "спортивно"

Для этого снижены сроки приема отчетов

Чтобы переставить связи в порядке следования номеров и поправить время, лично мне надо 15 минут.
Вопрос - зачем вообще это делать? Что хотят добиться, требуя безукоризненного следования этих номеров? Какой спортивный навык участника или какая польза для организаторов при этом будет получены?
Может проще не создавать проблем там где их можно не создавать?

есть другие методы, чтобы максимально снизить количество участников, желающих ПОДДЕЛЫВАТЬ отчеты

То что я исправил время в ЕРМАКЕ, вы никогда не узнаете. Зато мой отчет будет выглядеть как конфетка!
Я думаю все поняли о чем речь и осталось только услышать решение организаторов по этому поводу. Хотят "отчет-конфетку" или хотят динамичных, популярных соревнований и быстрой высылки отчетов без всякой, никому не нужной "послеконтестовой химии"

Скорее всего часть разночтений будет учтена уже в регламенте Чемпионатов, ну и возможно действительно будут сделаны некоторые разъяснения.

а вот это правильно! Это хорошо и обнадеживает

[RU4SO]

Так получилось, что участники обнаружили предварительные результаты раньше, чем об этом было объявлено организаторами.

На сайте СРР появилась официальная информация:
"21/01/14
В разделе СОРЕВНОВАНИЯ приводится ссылка на предварительные итоги и UBN Кубка РФ по радиосвязи на КВ телеграфом 2014 года. Протесты принимаются в течение 10 дней."


По-этому, абстрагируясь от дискуссии по правильности подсчета переходов, хочу сделать пояснения по участникам снятым с зачета:
RM9A, RN4HAB, RU6CS, UA3DSN, UN8PT - перевод в CHECKLOG за нарушение п.4.22 Правил соревнований:

"4.22. Количество неверно сформированных участником для передачи и неверно
переданных контрольных номеров (например, пропущенных или повторно переданных
порядковых номеров радиосвязей) не должно превышать 2% от общего количества
заявленных радиосвязей."

RZ5ZZ - перевод в CHECKLOG (заявился в SOAB HP, предоставив один отчет за соревнование, нумерация отдельная по турам).

RO2DX - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ за попытку в приписке радиосвязей и отправки отчетов от имени станций, связи с которыми он пытался приписать.

Олег,Вы так и не ответили на вопрос:"Учитывает ли Ваша программа повторы(DUPE)?"
Я не нашел в UBNах такой ошибки,как DUPE.То что Вы поставили мне DUPE ручками в моем UBN,на результат это никак не повлияло.Пересмотрел еще пару логов,аналогичная картина,но там и DUPE не проставлены.

[UA9CDC]

Игорь, такого не будет, как ты в логе будешь фиксировать, что ты себя уже идентифицировал на диапазоне? Что надо будет нажать в логгере? На бумажке отмечать? Переходом всегда будет считаться окончание проведенной связи, которую ты зафиксируешь ЕНТЕРом в логгере. Ну естественно один сигнал должен быть.

Ну а коли так, то судьи не имели право переставлять связи. Они нарушили хронологию.

Самый простой вариант - в логгере надо нажать кнопку захвата номера в момент самоидентификации на диапазоне. Если же связь не будет проведена, то есть общепринятая рекомендованная практика - вводишь собственный позывной. За него - 0 очков но переход зафиксирован...
А вообще конечно проще отменить ограничение по переходам. Я понимаю, что проверить отсутствие нарушения правила одного сигнала легче, если количество переходов ограничено. Но отмена ограничения переходов увеличит активность за счет повышения активности на условно "мертвых" диапазонах и сделает тест интереснее.

[R4IT]

RO2DX - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ за попытку в приписке радиосвязей и отправки отчетов от имени станций, связи с которыми он пытался приписать.

Красафчег Вот оно зачем надо, неужто на в первую пятерку шел ?

[RN6L]

Произвольное сочетание из 3х букв...

Но в этом случае оно все равно будет постоянным на протяжении всего теста. Пусть не такое стандартное, как "файнайвасыкс" но приняв его правильно в первой связи, на других диапазонах можно не переспрашивать. Конечно есть вариант что если первый раз примешь неправильно то и последующие связи вылетят