Кубок РФ: чемпионат РФ среди женщин

**UA9QCQ** · 22.01.2014, 10:55

Сообщение от RU4SO

Олег,Вы так и не ответили на вопрос:"Учитывает ли Ваша программа повторы(DUPE)?"
Я не нашел в UBNах такой ошибки,как DUPE.То что Вы поставили мне DUPE ручками в моем UBN,на результат это никак не повлияло.Пересмотрел еще пару логов,аналогичная картина,но там и DUPE не проставлены.

Виктор,

как я уже писал, что участники обнаружили "рабочие варианты" предварительных результатов и UBN раньше времени объявления об этом, по-этому кое-какие накладки получились. Если вы сейчас посмотрите свой UBN, то увидите и Dupe QSO. При этом следует учесть, что браузер может открывать старую версию файла из кэша. Если это у вас происходит, то тогда надо будет почистить кэш в браузере.

**RN6L** · 22.01.2014, 11:06

Сообщение от RV3MI

Да я не против номера QSO в составе контрольного номера. Но требовать четкого следования этих номеров в порядке возрастания - это значит уменьшить общее кол-во проводимых в тесте связей (если следовать тому что Вы советуете) или вынуждать участников заниматься "подготовкой отчетов", а проще говоря - ПОДДЕЛЫВАТЬ отчеты после теста. Я не думаю что судьям и организаторам это нужно.

Тогда получается что сама суть этого номера и привязка его к ограничению кол-ва переходов теряется и у участников появляется возможность именно подделывать отчет указав время его проведения в пределах допустимой погрешности времени не говоря уже о возможности перестановки в отчете ради уменьшения кол-ва переходов в пределах одной минуты. В этом случае самым действенным будет применение онлайн-лога, пример уже есть, болгары какой то тест проводят с подключением всех к одному логу на их сервере.

Сообщение от UA9CDC

А вообще конечно проще отменить ограничение по переходам. Я понимаю, что проверить отсутствие нарушения правила одного сигнала легче, если количество переходов ограничено. Но отмена ограничения переходов увеличит активность за счет повышения активности на условно "мертвых" диапазонах и сделает тест интереснее.

Ну тогда есть смысл и на два-три сигнала забить. Тогда и тест будет динамичным и у судей забот поменьше двухсигнальников вычислять. Если в телеграфе это можно при помощи СДР скиммеров вычислить, то в телефоне сложнее. В принципе тоже вариант вполне имеющий право на жизнь, зачем на требовании одного сигнала заморачиваться. Три опа - три передатчика. Останется правда вопрос о подпольных 4-м, 5-м, 6-м операторе...

**RN6L** · 22.01.2014, 11:13

Сообщение от UA9QCQ

Для этого снижены сроки приема отчетов. А кроме того есть другие методы, чтобы максимально снизить количество участников, желающих ПОДДЕЛЫВАТЬ отчеты.

Это не сильно большая преграда. В советские времена за сутки, в течении которых надлежало выслать аудиозапись, в этих записях шесть рабочих мест превращались в разрешенные три. И это без применения компьютерной техники.

**R4WW** · 22.01.2014, 11:41

Такое ощущение что на исповеди грехов присутствуешь.

**RN6L** · 22.01.2014, 12:25

Сообщение от R4WW

Такое ощущение что на исповеди грехов присутствуешь.

С некоторых пор, точнее после некоторых событий моя вера в Бога заметно пошатнулась. Поэтому понятие "грех" для меня не более чем филосовское...

**UA9CDC** · 22.01.2014, 13:50

Сообщение от RZ6MX

Тогда получается что сама суть этого номера и привязка его к ограничению кол-ва переходов теряется и у участников появляется возможность именно подделывать отчет указав время его проведения в пределах допустимой погрешности времени не говоря уже о возможности перестановки в отчете ради уменьшения кол-ва переходов в пределах одной минуты. В этом случае самым действенным будет применение онлайн-лога, пример уже есть, болгары какой то тест проводят с подключением всех к одному логу на их сервере.

Ну тогда есть смысл и на два-три сигнала забить. Тогда и тест будет динамичным и у судей забот поменьше двухсигнальников вычислять. Если в телеграфе это можно при помощи СДР скиммеров вычислить, то в телефоне сложнее. В принципе тоже вариант вполне имеющий право на жизнь, зачем на требовании одного сигнала заморачиваться. Три опа - три передатчика. Останется правда вопрос о подпольных 4-м, 5-м, 6-м операторе...

Мы тут не о вариантах читинга говорим. Не забывайте, что на читеров сейчас есть СДР запись.
Смысла на "два-три сигнала забить" нет. Это менее интересно, чем мулти сингл и для этого есть категория мулти - мулти. Есть смысл такую категорию вводить или нет - вопрос риторический. Для начала это потребует корректировки не только правил теста но и изменений на уровне единой спортивной классификации.

**UA9CDC** · 22.01.2014, 13:53

Сообщение от RZ6MX

Это не сильно большая преграда. В советские времена за сутки, в течении которых надлежало выслать аудиозапись, в этих записях шесть рабочих мест превращались в разрешенные три. И это без применения компьютерной техники.

А мы наверное дураки были. Думали - "зачем себя то обманывать!"

**UA6AA** · 22.01.2014, 14:04

А что судейская коллегия реально записывает 6 диапазонов с SDR или это "страшилка" для потенциальных нарушителей?

**RN6L** · 22.01.2014, 14:37

Сообщение от UA9CDC

Это менее интересно, чем мулти сингл и для этого есть категория мулти - мулти.

Так в том то и дело что в российских тестах основные подгруппы - один оператор и три (два) оператора. Приставку "один передатчик" вполне можно упразднить, так как отдельной подгруппы мулти-мулти там нет. Так пусть будет подгруппа "три-три" или "два-два".
Я не знаю точно откуда ноги растут у подгруппы 2MOST. Раньше всегда было три оператора. Могу предположить, что возникла она когда была модна аудиозапись, и запись с двух TRX очень легко реализуется технически, используй хоть вход звуковой карты хоть, хоть катушечный стереомагнитофон

, а для записи трех мест уже надо какой то хоть и примитивный резисторный микшер делать.

**RN6L** · 22.01.2014, 14:41

Сообщение от UA6AA

А что судейская коллегия реально записывает 6 диапазонов с SDR или это "страшилка" для потенциальных нарушителей?

А это пусть лучше останется их секретом, для нас интригой. Ну типа сам решай, бояться записи и не нарушать или надеяться на авось прокатит

Можно остановиться на среднем варианте - предполагаемых лидеров пишут и проверяют, а остальных если времени хватит.

**UA9CDC** · 22.01.2014, 15:30

Сообщение от RZ6MX

Так в том то и дело что в российских тестах основные подгруппы - один оператор и три (два) оператора. Приставку "один передатчик" вполне можно упразднить, так как отдельной подгруппы мулти-мулти там нет. Так пусть будет подгруппа "три-три" или "два-два".
Я не знаю точно откуда ноги растут у подгруппы 2MOST. Раньше всегда было три оператора. Могу предположить, что возникла она когда была модна аудиозапись, и запись с двух TRX очень легко реализуется технически, используй хоть вход звуковой карты хоть, хоть катушечный стереомагнитофон

, а для записи трех мест уже надо какой то хоть и примитивный резисторный микшер делать.

Ну конечно, сейчас еще переименованиями будем заниматься.
Запись была "модна" еще в прошлом году. А "ноги растут" из WRTC где команда состоит из двух операторов.

**RV6LJK** · 22.01.2014, 16:15

Сообщение от UA9CDC

А "ноги растут" из WRTC где команда состоит из двух операторов.

Так если оттуда ноги растут, может и ОЗЧР будет по правилам WRTC 2014 ?

**RN6L** · 22.01.2014, 16:28

Сообщение от UA9CDC

А "ноги растут" из WRTC где команда состоит из двух операторов.

Не знал, спасибо. А что, отбор на WRTC осуществляется по результатам участия в российских тестах в этой подгруппе? Вроде я читал что там результаты в WW имеют значение...

Сообщение от UA9CDC

Ну конечно, сейчас еще переименованиями будем заниматься.

Да нет, я не призываю этим заниматься. Просто обсуждение судейства плавно переросло в обмен мнениями как сделать чтобы было и "весело" и "без лишних заморочек". Мне да нашей компании до топа ой как далеко как в плане оснащения так и умения этим оснащением пользоваться. В десятку войти успехом будет.