Кубок РФ: чемпионат РФ среди женщин

**UR0MC** · 22.01.2014, 08:04

Василий, я ж уже пять раз писал, куда вы денете номер связи который отдали, а связь не состоялась? При этом второе и третье место уже провели связи и отдали следующие номера и при этом провели связи? Неужели так туго всасуется? Пропускать номера нельзя - в регламенте написано. Получается Вам его надо еще раз передать, но не по порядку. ПООООООНННННЯЯЯЯЯЯЛИИИИИИИИ?

Перепишите регламент, написанный давно, когда команды писали карандашами. Смущает слово порядковый номер? Замените его на серийный номер, как во всех мировых контестах.

**UR0MC** · 22.01.2014, 08:13

Сообщение от RZ6MX

чтобы не влететь с нарушением количества переходов надо было вычеркнуть связь с "опоздавшим" номером, потерь было бы меньше.

Вычеркнуть связь??????????
Вы хоть думаете, когда пишите?????
То есть Вы предлагаете фальсифицировать отчет????????

Вы провели связь, СДР ее зафиксировал, связь отражена в логе у другого корреспондента. Вы вычеркиваете ее, но она остается в логе Вашего корреспондента, судьи это видять, включают СДР, а там связь была, а в Вашем логе она вычеркнута

)) На лицо факт фальсификации отчета, за это DQ - отличный сценарий

Василий, мне трудно с Вами дискутировать

Мы на разных бронепоездах едем, мне трудно пробить Вашу броню

Вы кричите, давайте быть честными, при этом предлагаете совершить подлог

**RN6L** · 22.01.2014, 08:39

Сообщение от UR0MC

Василий, я ж уже пять раз писал, куда вы денете номер связи который отдали, а связь не состоялась? При этом второе и третье место уже провели связи и отдали следующие номера и при этом провели связи? Неужели так туго всасуется?

Роман, неужели так туго всасуется что НЕЛЬЗЯ на втором (третьем, пятом) месте передавать номер 002, пока не введена в лог связь № 001? И, кстати только N1MM позволяет этого не делать. Пока после ввода позывного ( и даже не введешь, мало ли принял позывной но записать не успел) не нажмешь ПРОБЕЛ номер не захвачен НИ КАКИМ местом. Если нажал, то программа на другом месте выдаст следующий номер. Это одна из тонкостей, к которой надо выработать привычку нажимать пробел за долю секунды до того как тебе начали передавать номер. Или даже не нажимай пробел пока ты не примешь номер весь, включая локатор. В этом и заключается операторское мастерство. Ну почему мне это приходится пояснять таким мэтрам контестинга как Вы?

**UA6AA** · 22.01.2014, 08:51

Раньше делали так: если номер не смогли передать во время, то вписывался свой собственный позывной. После теста давалась команда, удаляющая свой позывной из лога. Был процент допустимого брака при передаче номеров. Не превышаешь его - судьи не наказывают.
Кстати, у меня вопрос к RA4LW. Вовик, у вас сняли связи только на переходах или вообще все , не идущие по порядку? Сколько таких неправильных с точки зрения судей переходов у тебя по логу?
P.S. Володя, я считаю, что переходы должны быть чистыми. Нельзя давать повод судье усомниться.
Для того, чтобы доказать судье, что ты чисто сработал, надо чтобы в Ермаке были часы-минуты-секунды и аудиозапись. Как ты это будешь делать с трёх или четырёх рабочих мест и как судья в этой каше эфирной разберется?
Одним словом надо технический регламент положения о Кубках детально пересматривать, чтобы ни одной лазейки не осталось, для возможности двойного трактования условий Положения.

Сообщение от UR0MC

Василий, я ж уже пять раз писал, куда вы денете номер связи который отдали, а связь не состоялась? При этом второе и третье место уже провели связи и отдали следующие номера и при этом провели связи? Неужели так туго всасуется? Пропускать номера нельзя - в регламенте написано. Получается Вам его надо еще раз передать, но не по порядку. ПООООООНННННЯЯЯЯЯЯЛИИИИИИИИ?

Перепишите регламент, написанный давно, когда команды писали карандашами. Смущает слово порядковый номер? Замените его на серийный номер, как во всех мировых контестах.

**RN6L** · 22.01.2014, 08:56

Сообщение от UR0MC

Вы провели связь, СДР ее зафиксировал, связь отражена в логе у другого корреспондента. Вы вычеркиваете ее, но она остается в логе Вашего корреспондента, судьи это видять, включают СДР, а там связь была, а в Вашем логе она вычеркнута )) На лицо факт фальсификации отчета, за это DQ - отличный сценарий

Не соглашусь, по крайней мере полностью. Вы могли провести связь без записи и не смогли внести в лог. Т.е. голосом или ключом все передали, ухом все приняли, и тут у вас сбойнул компьютер, моргула электроэнергия, сломался карандаш... в общем связь не зафиксирована. Пока переворачивали карандаш другой стороной данные связи забыл. Это что фальсификация? Или еще: даете CQ. На этой же частоте еще кто то дает CQ, но он в мертвой зоне по отношению к Вам и вы его не слышите. Отпускаете педаль, слышите позывной. Отвечаете зовущему, даете номер, то же самое в это же время делает второй цекуляльщик на вашей частоте. Снова отпускаете педаль и слышите тот, кому Вы давали номер, отвечает TU, UR 008 XX99. Вы уверены что связь состоялась? Только в том случае если был назван Ваш позывной, что в большинстве случаев не делается.
Я не кричу давайте быть честными. И сам, клепая в коллективе не раз допускал мелкие по моим понятиям нарушения. А по чьим то понятиям эти нарушения грубые. Судейство расставляет все по своим местам, на то оно и судейство. В любом спорте в топе находятся те, кто действует на грани фола. Если ты при прыжке в длину наступил толчковой ногой за 5см до планки, не плачь если тебя перепрыгнули на 4см. И если заступил на 1см, не сетуй на то что попытка была удачной и ты прыгнул на полметра дальше чем тот кому попытку засчитали и он тебя обошел.

**RA4LW** · 22.01.2014, 09:05

Сообщение от UA6AA

Раньше делали так:

Вопрос остался без ответа. В каком месте руководящих документов написано о том, что в Отчетах Участников связи проведенные в течении одной минуты должны располагаться по возрастанию номера. , а связи проведенные вне одной минуты должны располагаться в хронологическом порядке ВСЁ!

Все остальные филосовские отступления "какое было раньше пиво вкусное" и учения работать в эфире в группе "Много операторов" совсем не интересны, ну уж мне точно

**RK3TD** · 22.01.2014, 09:08

Сообщение от UA6AA

Кстати, у меня вопрос к RA4LW. Вовик, у вас сняли связи только на переходах или вообще все , не идущие по порядку? Сколько таких неправильных с точки зрения судей переходов у тебя по логу?

По идее, если уж так принципиально, то нужно было снять связи, которые шли непоследовательно. А не присуждать неправильные переходы.

**RN6L** · 22.01.2014, 09:14

Сообщение от RA4LW

В каком месте руководящих документов написано о том, что в Отчетах Участников связи проведенные в течении одной минуты должны располагаться по возрастанию номера.

п. 6.4. регламента, где указано что контрольный номер состоит из порядкового номера связи и ...
Почему то уверен, что в ответе на ваш протест будет сказано именно так...

**RV3MI** · 22.01.2014, 09:16

Я раньше после теста заморачивался "подготовкой отчета" - так как допускается +/- пара минут расхождения времени в логе со временем в логе корреспондента, выстраивал все связи по порядку переданных номеров, а потом правил время в пределах этой минуты-двух. В этом случае судейская программа будет очень довольна и я вроде не очень соврал

Потом понял что это на самом деле никому не нужно и вообще "неспортивно" (править свой отчет после теста) и стал отправлять отчеты СРАЗУ после окончания соревнований. Даже не глядя что там, просто сформировав правильную шапку (а с сайтом UA9QCQ это стало вообще просто сделать).

Вопрос простой - судьи хотят чтобы я начал снова заморачиваться удовлетворением судейской программы или можно продолжать присылать отчеты, где связи идут в хронологическом порядке?

Сообщение от UA9CDC

зачем нынче при наличии СДР нужно ограничение в 10 переходов. Достаточно требования одного сигнала.

Соревнования стали бы динамичней - это однозначно. Может и есть какой-то глубокий смысл в ограничении по переходам, но я смутно его понимаю.
Лично я ЗА отмену ограничения по переходам. Фактически, тремя местами можно молотить на трех диапазонах при этом. Было бы весело

**UR0MC** · 22.01.2014, 09:24

Сообщение от RV3MI

Может и есть какой-то глубокий смысл в ограничении по переходам, но я смутно его понимаю.

это ж будет малти-ту, только с блокировкой. Это уже другая категория.

**RN6L** · 22.01.2014, 09:25

Сообщение от RV3MI

Соревнования стали бы динамичней - это однозначно. Может и есть какой-то глубокий смысл в ограничении по переходам, но я смутно его понимаю.
Лично я ЗА отмену ограничения по переходам. Фактически, тремя местами можно молотить на трех диапазонах при этом. Было бы весело

И при этом не надо было бы стремиться сделать выносную приемную антенну за несколько сот метров от передающей, глядишь и не обладающие гектаром земли поближе к топу подтянулись бы. Что то в этом есть...

**UR0MC** · 22.01.2014, 09:27

Сообщение от RV3MI

Я раньше после теста заморачивался "подготовкой отчета" - так как допускается +/- пара минут расхождения времени в логе со временем в логе корреспондента, выстраивал все связи по порядку переданных номеров, а потом правил время в пределах этой минуты-двух. В этом случае судейская программа будет очень довольна и я вроде не очень соврал

Потом понял что это на самом деле никому не нужно и вообще "неспортивно" (править свой отчет после теста) и стал отправлять отчеты СРАЗУ после окончания соревнований. Даже не глядя что там, просто сформировав правильную шапку (а с сайтом UA9QCQ это стало вообще просто сделать).

Вопрос простой - судьи хотят чтобы я начал снова заморачиваться удовлетворением судейской программы или можно продолжать присылать отчеты, где связи идут в хронологическом порядке?

вот и мы когда то в Чемпионатах Украины правили отчеты и ставили все порядку, естественно прорезинив время. Никто не обращал внимания на наш отчет

Как только мы стали его отправлять в первозданном виде, сразу шквал обвинений, та Вы такие, та Вы сякие. Как только перестаешь лгать, сразу ты не такой как все

**RN6L** · 22.01.2014, 09:30

Сообщение от UR0MC

это ж будет малти-ту, только с блокировкой.

Ну малти ван, малти ту, давно уже потеряло буквальный смысл. И вряд ли у кого уже есть один РА с мгновеннным переключением отдельных П-контуров нажатием педали. А касательно российских тестов, то вообще подгруппы делятся на "один ОР" и "три (два) ОР", заметьте не "много (4-5-6-10, как в CQWW) Ор" а именно три.

**RN6L** · 22.01.2014, 09:43

Сообщение от UR0MC

Перепишите регламент, написанный давно, когда команды писали карандашами. Смущает слово порядковый номер? Замените его на серийный номер, как во всех мировых контестах.

А вот интересно, судьи WPX contest-а зарубят связи в логе, если номера не по порядку?

**RV3MI** · 22.01.2014, 09:46

Сообщение от UR0MC

Перепишите регламент, написанный давно, когда команды писали карандашами. Смущает слово порядковый номер? Замените его на серийный номер

А может быть проще вообще исключить "порядковый", "серийный" и т.п. номер связи из контрольного номера?
Не хватает сложности - давайте еще что-то передавать плюсом к большому квадрату

СРАЗУ ВСЕ вопросы такого рода отпадут
и интрига будет - непонятно у кого сколько по ходу теста

Для чего вообще этот порядковый номер тут нужен? особенно если от него одни проблемы, а польза не ясна.