2014: CQ WW DX Contest SSB

[R3BM]

Володя, со всем, что ты написал, согласен. Плюс своеобразная американская система правосудия. когда человека по надуманным или сфабрикованным мотивам могут посадить в тюрьму и держать там годы без приговора суда. Вот и CQ комитет придумал какой-то анализ (наверняка компьютерный) непонятно на чем основанный. Раньше где-то читал, что типа сравнивают время взятия мульта и время спота в кластере и делают вывод. Но это - глупость несусветная, хорошие мульты спотируют по несколько раз в минуту, а в телеграфе еще куча скиммерных спотов добавляется. Да хрен с ними, переживу. Просто теперь буду работать только ассистед и чихать на "престижность".

[RV2A]

результат не претендовал ни на какое серьезное место...

Да, понятно всё! На сайте: 1, 7, 14 (Россия, Европа, Мир).

[RA0R]

Появились Public Logs

[EA8DIG]

Приветствую.

Я работаю в юр. документами в Великобритании.

С точки зрения текста - действительно, "да пошли Вы".

Свидетелей что Вы кластером не пользовались нет ? Жена, коллега ?

Может, случайно видео писалось ?

Получил сегодня такое письмо (привожу его с сокращением):

Dear OM,

I am writing to inform you that the R3BM entry in the 2014 CQ WW DX SSB
Contest is being disqualified.
........................
Based on analysis of your log, we believe that you did use QSO spotting
assistance (such as the Internet, DX cluster, RBN, etc.) to help you find
QSOs.

You have five days to appeal the disqualification and provide any
information about your entry. After that time the decision is final.

Your entry is disqualified only for the 2014 SSB contest. You will be able
to submit an entry in the CQWW Contest in 2015.

Фигня какая-то! Их "анализатор" считает, что если я не ассистед, то должен работать только на CQ и активно S/P не должен заниматься???

Написал ему ответ:
Hi Randy! I don't know what kind of analysis did you use, but this analysis is totally wrong! Of course I can't change this decision, but my category in CQ WW SSB contest was SOSB (not assisted)! And I absolutely not agree with your disqualification! Let this decision will be on your conscience!

А может это наказание за то, что активно выступал и писал по вопросу Крыма? Да пошли они все в ж....

[VA6AM]

Раньше где-то читал, что типа сравнивают время взятия мульта и время спота в кластере и делают вывод. Но это - глупость несусветная, хорошие мульты спотируют по несколько раз в минуту, а в телеграфе еще куча скиммерных спотов добавляется.

Непонимание не освобождает от ответственности....сами то верите в то, что написали?
Всё сложнее и расчитывается статистика по разным категориям станций...и если у личника таже статистика взятия мульта как у коллектики, то так не бывает....т.е бывает с кластером.

[VA2WA]

Всё сложнее и расчитывается статистика по разным категориям станций...и если у личника таже статистика взятия мульта как у коллектики, то так не бывает....т.е бывает с кластером

Павел,

Не факт. Сейчас при работе двумя радио вполне можно попасть под подозрение использования кластера. Например такая техника, когда вторым радио "чешешь" бэнд и "набиваешь" бэнд мап. А потом просто кликая по станциям на бэнд мапе - проводить QSO с теми, кто из них свободен. Ни фига не отличишь кластер от не кластер.

Да хрен с ними, переживу. Просто теперь буду работать только ассистед и чихать на "престижность"

Михаил,

У меня тоже были проблемы с CQ WW. Мне удалось доказать, что "не верблюд", потому что привёл 2-х свидетелей и кучу других фактов и аргументов. Переписка заняла пару недель. Но теперь - предпочитаю HP-Assisted, что бы ни одна с..чь не докапывалась ни по поводу мощи ни по поводу кластера. Тут полно любителей "проанализировать" логи тех, кто попадает хоть в какой то топ. И они анонимно (в смысле для вас, там то знают кто присылает claim) пишут в комитет по малейшему подозрению, если вы не в курсе.. Это может быть ваш сосед, который пожимая вам руку завидует вам и таким образом пытается "восстановить справедливость"))

В вашей ситуации, считаю - надо бороться до конца. Ярлык DQ в CQ WW неприятный. В крайнем случае - можно пойти на компромисс с переквалификацией в Assisted. Они сами предложат, если вы приведёте хоть что то в качестве аргумента - например описание вашей техники работы на поиск. Это как бы не доказательство невиновности, но какой то аргумент. Если есть свидетели - пришлите их контакты. Eсли есть аудио запись контеста - отошлите, это решит все вопросы. Всё что угодно. Но - предельно вежливо и аргументированно. Надо бороться тем же оружием. Крым тут абсолютно не причём.

Хорошая фишка на будущее - писать весь тест. Как, например сделал во время последнего CQ WW CW UT5UGR/TO7A - видеозапись с двумя аудиоканалами с 2-х радио. А он как то тоже попал под DQ. Поэтому каждый его результат смотрели через "лупу".

73!

[VA6AM]

Павел,

Не факт. Сейчас при работе двумя радио вполне можно попасть под подозрение использования кластера. Например такая техника, когда вторым радио "чешешь" бэнд и "набиваешь" бэнд мап. А потом просто кликая по станциям на бэнд мапе - проводить QSO с теми, кто из них свободен. Ни фига не отличишь кластер от не кластер.

Не совсем так.
Набивать в кластер вторым радио наверное не лучшая тактика, обычно пытаются сработать вторым радио сразу, если слышно.
И даже если набивать, то такая работа сильно отличается от работы коллективки, где берётся сразу и в несколько мест.
Работая с кластером, второе радио просто идёт сверху вниз или наоборот и зовёт станции, без кластера, крутишь медленнее, слушаешь позывной....вообщем все эти факторы хорошо видны в статистике и анализе.
Ну как пример, если коллективы(лидеры в среднем) взяли за время N часов 5% мультов со второго места, и личник тоже, но без кластера, то это уже подозрительно....т.е невозможно.
Могут быть и ошибки.... конечно могут, но в целом система способна определить, т.е заподозрить и потом судьи в ручную проверяют в случае, если конечно позывной претендует на место.

[VA2WA]

Могут быть и ошибки.... конечно могут, но в целом система способна определить, т.е заподозрить

Регулярно подозревают некоторые наши станции VE2... в работе с кластером. Уже устали оправдываться. Причём люди честные. Я 100% уверен, что они не мухлевали. Раньше каждый сезон - было всё опять по новой. Просто мы всегда добиваемся, что комитет признаёт, что был не прав. В конце концов - сейчас вроде отстали. Наверное после нашей многолетней активности и стабильных результатов, участии в подготовки WRTC-2014 и т.д. Но расслабляться не стоит. И если есть претензии на результаты в категории без кластера - надо писать весь тест. Желательно и видео и аудио.

Моё мнение, что к сожалению, у комитета CQ WW достаточно архаично - идеалистические представления о работе в контестах. Потому, что они судят по себе. Да , они - типа правильные, работают честно и не нарушают. Но в мире далеко не все такие. И этот мир не переделать. А если нет возможности проверить, а программный анализ не даёт 100% уверенности - то и деление ассистед - не ассистед теряет всякий смысл. Однако, CQ WW контора частная - имеют право менять правила как хотят. Не нравится - не участвуй. Как то так )))

73!

[VA6AM]

Надо вообще убрать эту категорию когда нет кластера, из-за нескольких человек, кто не может иметь интернет и столько разговоров.
Не знаю почему Assisted и Non-Assisted до сих пор существуют.

Моё мнение, что старое радио, до интернета, было труднее и интереснее, требовалось умение искать, знать прохождения, слушать эфир...а сейчас всё больше оператор компьютера, что вообщем-то скучно.
Но это уже пришло и надолго

[VA2WA]

Моё мнение, что старое радио, до интернета, было труднее и интереснее

Угу.. и вода была мокрая, ступеньки маленькие а деффки сами бросались на шею ))) Не всё так плохо )) Сейчас тоже адреналину хватает .. и знание прохождения никто не отменял, просто добавилось куча интернет индикаторов.. и матчасть надо знать.. без этого никак.

73!

[RV1AW]

Павел,

Не факт. Сейчас при работе двумя радио вполне можно попасть под подозрение использования кластера. Например такая техника, когда вторым радио "чешешь" бэнд и "набиваешь" бэнд мап. А потом просто кликая по станциям на бэнд мапе - проводить QSO с теми, кто из них свободен. Ни фига не отличишь кластер от не кластер.




Михаил,

У меня тоже были проблемы с CQ WW. Мне удалось доказать, что "не верблюд", потому что привёл 2-х свидетелей и кучу других фактов и аргументов. Переписка заняла пару недель. Но теперь - предпочитаю HP-Assisted, что бы ни одна с..чь не докапывалась ни по поводу мощи ни по поводу кластера. Тут полно любителей "проанализировать" логи тех, кто попадает хоть в какой то топ. И они анонимно (в смысле для вас, там то знают кто присылает claim) пишут в комитет по малейшему подозрению, если вы не в курсе.. Это может быть ваш сосед, который пожимая вам руку завидует вам и таким образом пытается "восстановить справедливость"))

В вашей ситуации, считаю - надо бороться до конца. Ярлык DQ в CQ WW неприятный. В крайнем случае - можно пойти на компромисс с переквалификацией в Assisted. Они сами предложат, если вы приведёте хоть что то в качестве аргумента - например описание вашей техники работы на поиск. Это как бы не доказательство невиновности, но какой то аргумент. Если есть свидетели - пришлите их контакты. Eсли есть аудио запись контеста - отошлите, это решит все вопросы. Всё что угодно. Но - предельно вежливо и аргументированно. Надо бороться тем же оружием. Крым тут абсолютно не причём.

Хорошая фишка на будущее - писать весь тест. Как, например сделал во время последнего CQ WW CW UT5UGR/TO7A - видеозапись с двумя аудиоканалами с 2-х радио. А он как то тоже попал под DQ. Поэтому каждый его результат смотрели через "лупу".

73!

Дима, UT5UGR - большой молодец ! Выводы делает сразу. Его заявленный результат на 1.4 млн. выше второго места. Практически, можно поздравить с выигрышем в CQ WW CW. Часть записей он мне присылал. В районе 19-20 z, когда Европы уже нет и USA зовут только Карибов и SA, рейт при CQ на 2-х бэндах 290 qso/h - и это single op! Хотя, честно, со стороны это выглядит как малость тормознутый оператор, который всем отвечает с задержкой...На видео делает он все более чем спокойно и ровно - иначе 46-47 часов просто не высидеть. Некий "зомби" автомат. Что делать - таковы правила игры в нынешних CQ WW

[RV1AW]

Дима, UT5UGR - большой молодец ! Выводы делает сразу. Его заявленный результат на 1.4 млн. выше второго места. Практически, можно поздравить с выигрышем в CQ WW CW. Часть записей он мне присылал. В районе 19-20 z, когда Европы уже нет и USA зовут только Карибов и SA, рейт при CQ на 2-х бэндах 290 qso/h - и это single op! Хотя, честно, со стороны это выглядит как малость тормознутый оператор, который всем отвечает с задержкой...На видео делает он все более чем спокойно и ровно - иначе 46-47 часов просто не высидеть. Некий "зомби" автомат. Что делать - таковы правила игры в нынешних CQ WW

Хотя, тут про WW SSB говорили...ответил на эмоциях, сорри

[VA6AM]

Угу.. и вода была мокрая, ступеньки маленькие а деффки сами бросались на шею ))) Не всё так плохо )) Сейчас тоже адреналину хватает .. и знание прохождения никто не отменял, просто добавилось куча интернет индикаторов.. и матчасть надо знать.. без этого никак.
73!

Ну чтобы понять, попробуй отработать без компа, передавая на простом эл.ключе...да ещё на 2-х радио, с листом повторов и чтобы мульта не прозевать на другом бэнде. Мазохизм по сегодняшним понятиям и оно надо?
А сейчас можно кино смотреть, пока в тесте работаешь....ну если не зовут на пределе возможностей.
А скоро вообще компы будут соревноваться, а мы только провода подключать

[VA2WA]

Дима, UT5UGR - большой молодец !

Андрей, приветствую!

ну да, именно так. Я слышал, собирались к нему комиссара прислать. Но не срослось - не смог комиссар добраться. А он грамотно поступил, снял видео, синхронное с аудио. Много вопросов сразу снимает.

73!

[RV1AW]

Андрей, приветствую!

ну да, именно так. Я слышал, собирались к нему комиссара прислать. Но не срослось - не смог комиссар добраться. А он грамотно поступил, снял видео, синхронное с аудио. Много вопросов сразу снимает.

73!

Мы, на P33W, WW CW в 2009/2010 выиграли передавая 2 CQ на одном бэнде, и это не было запрещено правилами, а потом, посмотрев на наш результат, правили изменили...не исключено, что и для single op правила поменяют, посмотрев на результат TO7A. Ну мы его еще пару раз выиграли в 2012 (и выиграем, похоже, в 2014), проиграв в 2011 D4C и в 2013 CN2AA.

Хотя, честно, это уже "перебор" какой-то по 10-11 тысяч qso проводить в M/S с блокировкой. У нас в последнем WW CW первый час был аж 394 qso. C трудом представляю что дальше будет...Хотя, примерно понятно, SFI упадет и...результаты соответственно