Две столицы

**UA3AO** · 16.11.2018, 00:29

В Положении о матче *Две Столицы* все дано очень внятно. Очень хорошо, что даже и бумажные отчеты принимаются, правде забыли ( или я просто не заметил.... ) указать питерский адрес, куда можно отправить
бумажный отчет почтой .

Кто-нибудь, дайте, пожалуйста, почтовый адрес для высылки бумажного отчета.

Заранее большое спасибо !

**RT5C** · 16.11.2018, 00:55

Сообщение от RA3ATX

Приглашаем принять участие радиолюбителей России в матчевой встрече радиолюбителей Москвы и Санкт-Петербурга “Две столицы”.
Начало: 17 ноября 2018 г. в 05:00 UTC
Завершение: 17 ноября 2018 г. в 06:59 UTC
Виды модуляции: CW
Диапазоны: 80 м, 40 м
Подробности https://www.qrz.ru/contest/detail/291.html

Пока не закончился капремонт в доме, в эфир не удается выйти из дома. Но ради такого теста , постараюсь завтра что-то соорудить .

**UA3AO** · 16.11.2018, 09:20

Кто-нибудь, дайте, пожалуйста, почтовый адрес для высылки бумажного отчета.

Заранее большое спасибо !

**RW3AI** · 16.11.2018, 09:26

Сообщение от UA3AO

В Положении о матче *Две Столицы* все дано очень внятно. Очень хорошо, что даже и бумажные отчеты принимаются, правде забыли ( или я просто не заметил.... ) указать питерский адрес, куда можно отправить
бумажный отчет почтой .

Кто-нибудь, дайте, пожалуйста, почтовый адрес для высылки бумажного отчета.

Заранее большое спасибо !

Здравствуйте Валерий! После теста пришлите мне фотографии листков Вашего бумажного отчета. Я быстро все оформлю и отправлю по интернету.

**UI3A** · 16.11.2018, 09:26

Сообщение от UA3AO

почтовый адрес

Все здесь:
http://alrs.info/articles.php?article_id=147

Адрес для отправки отчета

Электронный адрес для отправки отчетов по электронной почте: twocapitals@alrs.info

Также отчет можно загрузить на сайте АЛРС.
Почтовый адрес для бумажных отчетов:
Николай Михайлович Сашенин
а/я 30
Санкт-Петербург 193231
Россия

Дополнительные условия для бумажных отчетов:
Небрежные отчеты к рассмотрению не принимаются. Отчеты, поступившие позднее 28 ноября, к рассмотрению не принимаются. Рекомендуется использовать курьерскую почту.

**RA3ATX** · 16.11.2018, 09:28

Сообщение от UA3AO

Кто-нибудь, дайте, пожалуйста, почтовый адрес для высылки бумажного отчета.

Заранее большое спасибо !

Если внимательно почитать правила и положение, в этом году проводят соревнования АЛРС, в положении есть адрес для высылки отчета в бумажном виде. http://alrs.info/articles.php?article_id=147

**UA3AO** · 16.11.2018, 09:30

Большое спасибо, Валерий!

Не хотелось бы Вас грузить, но , видимо, придется. В Положении относительно бумажных отчетов написано, но адрес нет - странно.

**UA3AO** · 16.11.2018, 09:36

For RA3ATX ==

Большое спасибо! Я всегда очень внимательно работаю с документами, но дали его только сегодня )))

Всем спасибо - просьбу снимаю- QRO 73!!!

**RW3AI** · 16.11.2018, 10:15

Сообщение от UA3AO

Большое спасибо, Валерий!

Не хотелось бы Вас грузить, но , видимо, придется. В Положении относительно бумажных отчетов написано, но адрес нет - странно.

Ой! О чем Вы говорите? Это же счастье и праздник для меня когда оказался нужным, качественно помог .
Всем с удовольствием помогу, обращайтесь не стесняйтесь.

**UA3BAJ** · 16.11.2018, 13:45

Вот выдержка из положения:
«Радиолюбители-коротковолновики, работающие с территории РФ, имеющие позывные других регионов РФ (не Москвы и Московской области, не Санкт-Петербурга и Ленинградской области) самостоятельно выбирают команду, за которую они планируют выступать, т. е. за команду Москвы или Санкт-Петербурга (категория групп поддержки) либо выступать в категории «нейтральных» участников. При этом при выступлении в категории групп поддержки все набранные очки за связи пойдут в зачет выбранной команды».
Из этого положения следует, что чем больше иногородних участников примкнёт к той или иной команде, тем больше очков эта команда получит. По многим причинам больше примыкают к Питеру (по результатам прошлых соревнований), поэтому Питер и выигрывает.
Так вот, справедливости ради надо кол-во очков, набранных командой, делить на кол-во участников и судить по среднему показателю.
P.S. Я уже поднимал этот вопрос, реакции никакой. Организаторы, черкните пару слов, хотя бы из вежливости.

**RM1F** · 16.11.2018, 14:45

Гмм. Вот тут я бы не согласился с идеей Александра.

Основание: арифметика в объеме третьего класса средней школы

Следование принципу "вычисления среднего показателя" приведет к тому, что с каждой из сторон неминуемо останутся рубиться только по четыре-пять топовых "бигганов", а более слабые участники будут не только не нужны, но даже вредны для команды.

Проиллюстрирую простым примером. (Сразу оговорюсь, что все совпадения являются случайными. При подготовке примера не подстрадал ни один ежик участник.)
Пусть за одну из команд выступают четыре биггана и показывают результаты в 140, 150, 160 и 170 очков соответственно. Вычисляем среднее - получаем в среднем 155 очков на участника.
Теперь пусть к этой команде присоединится всего один более слабый участник с результатом всего в 50 очков. Теперь среднее - уже всего 134 очка. И чем больше будет более слабых участников, тем быстрее будет падать "среднее". Наоборот, если из четырех бигганов оставим только одного, лучшего - сразу получим резкий рост "среднего" до 170 очков. Эффект понятен.

Нет, мне кажется, что независимо от числа участников результат команды должен получаться простым суммированием результатов отдельных участников, выступающих за эту команду. Только тогда к победе команды в целом приведет массовость участия. Другой вопрос что может быть имеет смысл суммировать результаты москвичей и петербуржцев и их "групп поддержки" не в равной степени - ну, скажем, за связь участника из "основной команды" в копилку команды зачислять 10 очков, а за связь "группы поддержки" - 1 очко, т.е. соотношение 1:10. Но и у этой палки есть другой конец - такое неравенство неминуемо приведет к оттоку участников из "групп поддержки", нет? Да и само существование "группы поддержки" является любопытной изюминкой этого теста, к тому же придуманной москвичами, как утверждает Женя RK1AA...

Я бы не решился давать какие-то определенные советы организаторам и судьям. Думаю, что на текущий момент лучше все оставить как есть. Потому что модифицируя Регламент - очень легко словить косяк, который приведет к снижению количества участников данного теста. Нет?

**RK1AA** · 16.11.2018, 15:36

1. Официальный регламент здесь: http://alrs.info/viewpage.php?page_id=26 Там адрес для бумажных отчетов есть. Если обнаружилась неточность в регламенте на QRZ.Ru, то синхронизировать регламент на QRZ.Ru с официальным может любой желающий. Пожалуйста, так и сделайте в следующий раз.
2. Про изменение регламента каждый год по несколько страниц с обсуждениями и т. п. Лично мое мнение (я не организатор, это моё частное мнение, но я вроде как представляю организаторов в этом году) - менять регламент нет смысла.
Подстроиться можно под любой регламент, а ценность действительно интересных тестов именно в стабильном регламенте.

И я каждый год пишу одно и то же: не надо из этого теста пытаться делать какую-то политику про культурную/некультурную столицы, кто кого больше любит и пр.
В этом тесте политики нет.

Тем, кто считает, что СПб получает свой кубок незаслуженно, предлагаю считать командный кубок утешительным, потому как результаты призеров среди москвичей всегда гораздо выше результатов призеров среди петербуржцев. Мы все же живем в глухой тайге, а не в центре страны, и небольшая фора у нас должна быть по определению

А проводить тест, в котором засчитывать только связи СПб с Москвой, мне кажется, абсурдно.

***

Вообще, по информации из достоверных источников (хайли лайкли), москвичи в этом году переманили к себе почти всю нашу команду поддержки и готовятся победить СПб с гигантским перевесом

**RN3S** · 16.11.2018, 15:45

Сообщение от UA3BAJ

По многим причинам больше примыкают к Питеру (по результатам прошлых соревнований), поэтому Питер и выигрывает.
Так вот, справедливости ради надо кол-во очков, набранных командой, делить на кол-во участников и судить по среднему показателю.

Когда я читаю про такую "справедливость", у меня сразу падает желание участвовать. Не хочу, чтоб меня усредняли. Эта "справедливость" несправедлива.
А коль москвичи так уж переживают(а переживают ли, кстати?) что к Питеру "примыкают больше", то может нужно искать причины
этого и устранять, а не усреднять очки?
А так-то я нынче опять за Москву, если чё

Вообще-то это всего лишь игра. И цель, на мой взгляд, не очки и места, а "мир, дружба, жвачка" и больше участников.

**UA3BAJ** · 16.11.2018, 15:46

Сообщение от RM1F

Гмм. Вот тут я бы не согласился с идеей Александра.

На самом деле вариантов множество, а факты налицо – выигрывает тот, у кого больше группа поддержки. И в этот раз будет так же – выиграет Питер… неинтересно, но планирую участвовать потому что «наших бьют».