Две столицы

[RX1AG]

Ортодоксальный, демократический путь....Никаких итогов не подводить... ка-те-го-ри-чес-ки !!
Больше провел ЩСО, меньше - это твое личное дело. Это удовлетворение своих личных амбиций. А награждение - только путем всеобщей лотереи. Хоть 300 ЩСО провел, хоть 10 ЩСО провел-все равны перед провидением. Кому выпадет счастье, тот и будет награжден, тот победитель.
-------------------------------------
И будет тогда огромное количество участников со всех губерний и волостей!

[RT5T]

Готов стать спонсором Плакетки/Медали в категории "За огромный вклад/ развитие, ну или по совокупности..." и наградить самого заслуженного и уважаемого радиолюбителя- Валентина. Бог с ним, отработаю день в такси, главное- человеку приятное сделать. И уважить самолюбие пожилого человека. Кроме шуток!

[RU3AA]

RU3TJ:
Готов стать спонсором Плакетки/Медали...

Дмитрий, плакетки, медали и прочая спортивная атрибутика здесь совершенно не при чем, так как это мероприятие не имеет к спорту никакого отношения. Не имеет оно отношения и к прошлым традиционным соревнованиям Москва-Ленинград.
Валентин это отлично понимает. И не только он - одни называют мероприятие веселой игрой, другие тусовкой. Что вполне соответствует сути.

Более того, есть мнение, что было бы неплохо, не затрагивая "Две столицы", действительно возродить те самые традиционные соревнования Москва-Ленинград, но в нормальном спортивном варианте, в каком они и были на протяжении многих лет.

А здесь можно предлагать и делать все что угодно, ведь не "корову же делят".

[RA1AL]

Хорошая идея! С ними и тусоваться интересно, и название в два раза круче - "Четыре столицы". С удовольствием бы включил, но я не организатор тусовки.

. И не только он - одни называют мероприятие веселой игрой, другие тусовкой. Что вполне соответствует сути.

Константин. Интересная тенденция. Раскручиваем теперь мысль..это уже тусовка. Наверное из-за того, что команда Санкт-Петербурга набрала больше очков в третий раз подряд или RU3AA не принял участие ?
Вспомним....

2015
СПБ: SOHP - 7, LOW - 20, MOP - 3, итого 30 + ГП - 16, Всего 46.
МСК: SOHP - 14, LOW - 15, MOP - 2, итого 31 + ГП - 3, Всего 34.
N(Нейтралы) - 25, всего 105 участников.
Результат: СПБ - 3452 очка, МСК - 3132 очка.

2016
СПБ: SOHP - 11, LOW - 21, MOP - 3, итого 35 + ГП - 22, Всего 57.
МСК: SOHP - 14, LOW - 23, MOP - 3, итого 40 + ГП - 7, Всего 47.
N(Нейтралы) - 36, всего 140 участников.
Результат: СПБ - 4880 очков, МСК - 4530 очков.

2017
СПБ: SOHP - 8, LOW - 15, MOP - 2, итого 25 + ГП - 17, Всего 42.
МСК: SOHP - 7, LOW - 15, MOP - 2, итого 24 + ГП - 6, Всего 30.
N(Нейтралы) - 27, всего 99 участников.
Результат: СПБ - 3745 очков, МСК - 3012 очков.

Что можно сказать, глядя на эти цифры?

Что могу сказать за эти цифры. Москве не хватило в 2015-16 годах 1,7- 2 приличных станций (2 по 160 связей)из команды Москвы для победы , и чуть более- 5 станций в 2017. Вот все цифры и суть . Всего две активные станции для Вашей победы не хватило .......В этом конечно по Вашему мнению регламент "тусовки" виноват.

Более того, есть мнение, что было бы неплохо, не затрагивая "Две столицы", действительно возродить те самые традиционные соревнования Москва-Ленинград, но в нормальном спортивном варианте, в каком они и были на протяжении многих лет.

Поддерживаю это мнение и предложение. Если проводить соревнование в спортивном формате , давайте действительно проведём отдельное от заочного матча соревнование по всем спортивным канонам и правилам в равных условиях для всех сторон. По 5-10.... представителей от городов собираются раз в год в очных условиях под Москвой и Санкт-Петербургом и в рамках определённых соревнований определяют сильнейшую команду. Только в этом очном и как Вы правильно сказали ...в нормальном спортивном формате . Один год Москва приглашает и размещает. Второй год Санкт-Петербург.
Если Вы предлагаете проводить отдельные спортивные соревнования, но в заочном виде, то к сожалению трактование "спортивные заочные соревнования" не подходит к официальным спортивным мероприятиям и не соответствуют общепринятым в мире спортивным канонам и критериям. Самое главное, отработаем в равных условиях...без вариантов. Не надо направленных антенн. Достаточно вертикала , генератора или сети, палатки и трансивера. Проверено. Будет не менее интересно, чем с направленными.

[RU3AA]

RA1AL:
Константин. Интересная тенденция. Раскручиваем теперь мысль..это уже тусовка. Наверное из-за того, что команда Санкт-Петербурга набрала больше очков в третий раз подряд или RU3AA не принял участие ?
В этом конечно по Вашему мнению регламент "тусовки" виноват.

Максим, во-первых, тусовкой это дело представил не я:

RU3YAA:
Очень надеюсь, что в следующем году нас "замкадышей-закадышей" не выгонят из этой частной тусовки стольных городов.

Но я с такой трактовкой согласен, так как участие болельщиков в составе команд наиболее ласково так и можно назвать. И про веселую игру и корову тоже не мое.

Во-вторых, у меня нет никаких комплексов во поводу проигрышей моих и команды Москвы, так как умению проигрывать был обучен еще в детстве.
Другой вопрос, что положение должно быть справедливым. Однако, почитав до соревнований высказывания участников, пришел к выводу, что это не нормальные соревнования, да еще и с политикой. Свое мнение высказал только в письме организаторам, и, узнав, что изменений не предвидится, участвовать не стал. Как потом стало ясно, я был не одинок.

RA1AL:
По 5-10.... представителей от городов собираются раз в год в очных условиях под Москвой и Санкт-Петербургом и в рамках определённых соревнований определяют сильнейшую команду.

Максим, такой вариант возможен. Но для этого не обязательно устраивать отдельные соревнования - равное число представителей городов может собраться на российских очных и соревноваться. Это несколько поднимет и представительство на очных. Здесь дело за организаторами из городов.

Но этот вариант не будет полноценным, так как не все желающие имеют возможность выезжать на очные. Даже с простыми антеннами.

RA1AL:
Если Вы предлагаете проводить отдельные спортивные соревнования, но в заочном виде, то к сожалению трактование "спортивные заочные соревнования" не подходит к официальным спортивным мероприятиям и не соответствуют общепринятым в мире спортивным канонам и критериям.

Здесь мне не все понятно. Если мы говорим о заочных соревнованиях, то в мире их сотни. Их положения построены в общем по одним принципам. В личном, командном, городском, областном, между странами и так далее зачетах не может быть ситуации, когда в зачет какой-либо команде идут дополнительные очки от посторонних участников. Для личников особо оговаривается даже запрет на помощь.
Если об очных, то команде Перми не добавляют очки остальных участников пермяков, а в WRTC команде России не плюсуют очки других участников из РФ.
Почему? Очень просто - это нонсенс и абсурд.

Однако организаторов "Две столицы" это обстоятельство никак не смутило и они создали нечто, принципиально отличающееся от всех остальных соревнований.
Оригинально? Да. Тусоваться можно? Можно. Тусуемся дальше.

Кстати, от Москвы и Питера все три года было примерно равное количество участников.

[RX1AG]

... Свое мнение высказал только в письме организаторам, и, узнав, что изменений не предвидится, участвовать не стал. Как потом стало ясно, я был не одинок.

Если в будущем 2018 изменений не произойдет, то и остальные задумаются о нужности своего участия. Вот, мне например, зачем участвовать? Даю очки как бы своей команде, но высокие места не займу. Победители, из года в год, одни и те же люди. Не знают, куда складировать кубки. Все предсказуемо... Просто, уже не интересно.
В итоге тест выродится, как в свое время, выродилась матчевая встреча М-Л.

[R1DX]

Вот, мне например, зачем участвовать?

Сейчас все кинутся упрашивать... "Куда ж вы .., как же мы без вас , Валентин?" Извините.
Участвуйте в лотерее. Там трансивер и антенна не нужны. Имею ввиду СпортЛото или как его там сейчас...

[RX1AG]

Сейчас все кинутся упрашивать... "Куда ж вы ..,

Вместо делового, серьезного анализа и ответа по существу, Вы ёрничаете. Я не состою в членах уже более 15 лет, существую сам по себе. Участвую в разл тестах не ради высоких мест, а ради поддержки нащего хобби. Которое, в 21 веке потихоньку вырождается.
Если помните, не только матч М-Л "скис". Какова судьба Чемпионата С-ПБ и ЛО области? Пшик остался... Аналогично, "скис" и никто не помнит, когда проводился в последний раз. А ведь в Питере и ЛО только членов, под 1 тысячу. Где они? Никто не просит ""Куда ж вы .., как же мы без вас, ..."" Ретировались массы, потому, что никому стал НЕ интересен этот тест.
-------------------------------
Вот, так-то, уважаемый...

[RN3S]

Вот, мне например, зачем участвовать? Даю очки как бы своей команде, но высокие места не займу.

Мне - для удовольствия. И, если быть серьёзным, то баталии, устроенные тут в последнее время несерьёзны. Победила дружба. И ни обид, ни претензий быть не должно.
Перефразируя незабвенного мушкетёра Портоса, я б сказал так:"Я участвую, потому, что участвую." Безусловно, и кривить не буду, на какой позиции в итоговой я буду таблице мне не совсем всё равно, разок-то глянуть всё равно интересно, но и не став первым, не расстраиваюсь. У каждого свои цели и методы получения удовольствия от хобби.
Мне вот нравится морзянкой пипикать и не какой у Джона Кенвуд или про погоду в Варшаве слушать, а чтоб темп, динамика, драйв и, желательно небольшой адреналин
А дальше, вы не поверите, я частенько уже на следующий день не помню в где я пипикал и результатами практически не интересуюсь.
Итого - заканчивайте вы дебаты, ну не дело это. Полторы-две сотни очков разница, а разборок-то...........
А выступать буду опять за Москву. Пока не победим. А то ишь.....возрадовались, понимаш

[RN3S]

Участвую в разл тестах не ради высоких мест, а ради поддержки нащего хобби.

Что-то Вы противоречите себе, однако

Вот, мне например, зачем участвовать? Даю очки как бы своей команде, но высокие места не займу.

Определитесь уж как-то.

[RU3AA]

R3BB:
А все таки зря Константин не приняли участие.
Менять условия за две недели до соревнований , тусовки - не дело. Это нужно было делать хотя бы по лету.

Виктор, об условиях я говорил еще в первой теме МСК-ЛГД три года назад, ее почему-то закрыли. Потом перед соревнованиями прошлого года, и сейчас перед этими. Понял, что бесполезно.
В этом году не писал до соревнований на форуме, чтобы не влиять на азарт желающих, высказался после. Теперь, как те соловьи, можно ждать лета.

RN3S:
А дальше, вы не поверите, я частенько уже на следующий день не помню в где я пипикал и результатами практически не интересуюсь.
Итого - заканчивайте вы дебаты, ну не дело это.

Вот и Сергей про потусоваться.
Я все сказал.

[R3BB]

Ок я ушел из проекта .

[RN3S]

Вот и Сергей про потусоваться.

Константин Хачатурович, при всё моём к Вам уважении, позволю себе возразить. Или пояснить свою мысль.
Тусить, это не моё. Назвать эфирные мероприятия тусовкой можно лишь в шутку.
Любые, даже самые небольшие соревнования тусовкой в моём понимании не являются. Это эфир, любовь, удовольствие, уважение, встреча с друзьями(ну как может быть названа встреча с уважаемыми людьми гадким современным словом "тусовка"?), здоровая конкуренция.
Другое дело, что не стоит накалять страсти в дружеских встречах, в дружеских соревнованиях, и уж так сильно переживать из-за результатов, это и сейчас повторю.

[RU3AA]

RN3S:
Другое дело, что не стоит накалять страсти в дружеских встречах, в дружеских соревнованиях, и уж так сильно переживать из-за результатов, это и сейчас повторю.

Сергей, я со всем согласен, но вроде бы ясно, что я говорю не о результате, а о том, что соревнования должны быть таковыми.
А касательно результата, то болею за Питер, если он победит без групп поддержки.
Почему? Потому что тогда москвичи начнут относиться к делу серьезно, а не так, как это описал Игорь RT5C.

[RU3YAA]

Ок я ушел из проекта .

Не понял: а как же мы? Нехорошо это...
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."