Правильные правила для КВ-соревнований

**RN6L** · 02.02.2017, 08:55

Сообщение от RA1AL

Красиво запудрили , просто невозможно понять, где заочные соревнования ,где очные . Красавцы из СРР , в Минспорте не просекают ... и в итоге прокатывает заочные затуманенные телеграфы с телефонами, завуалированные под очную смесь!!

А что там непонятного? В одно и то же время несколько соревнований. Для очников это ЧР по смеси, для заочников - всероссийские по смеси, телеграфу и телефону...

**RW9OW** · 02.02.2017, 09:01

Сообщение от UA9LAO

Ранее в дискуссии Михаил Иванович уже задал подобный вопрос, только другими словами (о предоставлении ресурса), но ответов не последовало. Думаю, что и сейчас ответов не будет.

Почему не будет то. Видео выкладывается в облачное хранилище, а организаторам отправляется только ссылка - в результате не нужно никаких супер серверов.
Как конкретный пример - отличный надежный вариант - гугл-диск. https://www.google.com/intl/ru_ALL/drive/

**UA4LCH** · 02.02.2017, 09:16

Сообщение от UA9LAO

А теперь задайтесь вопросом, кто должен финансировать разработку, приобретение, установку, тестирование, ввод в эксплуатацию и последующее обслуживание всей этой системы?
Это только про железо. А теперь задумаемся про программное обеспечение, разработку стандартов, методик, процедур, ... и кто будет смотреть и слушать все что мы туда набросаем?

На вопрос, кто будет слушать - это легко. Нужно только почитать эту ветку... Претенденты видны невооруженным глазом...

**UA9LAO** · 02.02.2017, 09:28

To RW9OW
Это достаточно для одного, и совсем мало для всех.
Бесплатно для частника, сомневаюсь что будет бесплатно для общественной организации.
Никакой гарантии на сохранность и безопасность.
В любом случае нужны новые стандарты, процедуры, методики, согласования, ... Кто готов этим заняться за просто так?
А потом найдется тот, кто скажет: я не верю всему этому, давайте будем наблюдать со спутников как вращаются антенны

**UA9LAO** · 02.02.2017, 09:31

Сообщение от UA4LCH

На вопрос, кто будет слушать - это легко. Нужно только почитать эту ветку... Претенденты видны невооруженным глазом

Это пока им интересно, т.е. до выполнения звания или занятия места.
А потом? К тому же участники не имеют права судить, так что все равно смотреть и слушать судьям.

Как в технике, так и процедурах, все дело в масштабах.
Одно дело прослушать "интересные" места в своем логе, ну еще прихватить лидера или соседа по результату, и совсем другое правильно отсудить ВСЕХ. Это как сравнить несколько потраченных минут с несколькими сутками. Опять же заметьте - на общественных началах.

**RO6L** · 02.02.2017, 10:24

Сообщение от UA9LAO

Так они придумают другие причины не доверять, и потребуют установить камеры с разных направлений и во всех помещениях.

А дальше как в том анекдоте - "Сынок, ну хрен с ним с Бентли, куплю я тебе Гелендваген, ну ладно МГИМО, в МГУ тоже нормальные факультеты есть.... но из за какой то б...и третий этаж сносить... Это уже выше моих сил..."

**RW9OW** · 02.02.2017, 10:34

Сообщение от UA9LAO

To RW9OW
Это достаточно для одного, и совсем мало для всех.
Бесплатно для частника, сомневаюсь что будет бесплатно для общественной организации.
Никакой гарантии на сохранность и безопасность.
В любом случае нужны новые стандарты, процедуры, методики, согласования, ... Кто готов этим заняться за просто так?
А потом найдется тот, кто скажет: я не верю всему этому, давайте будем наблюдать со спутников как вращаются антенны

Общественная организация тут не причем. Механизм такой - участник бесплатно регистрируется на гугл-диске, загружает туда свои файлы и посылает в судейскую коллегию ссылку для просмотра/скачивания. В результате проблема с мощным сервером для приема большого количества информации отпадает - снимается техническая часть проблемы, причем бесплатно и просто. Не нравится гугл - загрузи на ютуб, точно так же отправь ссылку судьям.
В общем не нужно делать проблему на пустом месте.
Какие процедуры - согласования? Обозначить в двух словах что должен быть виден оператор и монитор с логом и все. Все элементарно.
Я не борец за видеозаписи, просто считаю, что проблемы со сложностью - надуманные.

**UA9PM** · 02.02.2017, 10:45

[QUOTE=RA1AL;1329238]

Я предлагал Вам в предыдущих постах. Сделайте то, что хотите контролировать. А мы посмотрим, что у Вас получилось и какими затратами, есть ли от этого практическая польза ....

**RO6L** · 02.02.2017, 10:45

Сообщение от RW9OW

В общем не нужно делать проблему на пустом месте.

Ага, поэтому предлагаю открытое голосование, и у тех кто проголосует ЗА отчеты без аудио и видеозаписи не принимать...

**UA9PM** · 02.02.2017, 10:49

Сообщение от RT4P

Ну так если будет видео-аудио, где отчетливо видно, что работает именно Сингл Оп, т. е SO, в две руки, а не в 4, 6, и т. д, извиняюсь, ап чем тогда разговор то? Уважаемые организаторы предстоящего чемпионата РФ. Возможно ли в группе SO, наряду с LP, QRP, не знаю, что там еще есть, ввести подгруппу SO1R? Со своей стороны готов профинансировать плакетку за 1 место среди SO1R

Дайте анонс перед соревнованиями, что Вы учреждаете приз за ... а судьи при судействе это попробуют вычислить, Вы потом по UBN проверите и наградите ...

**RT2Y** · 02.02.2017, 10:54

офф
Кто в теме, как обстоят дела с УКВ, в с. Дресвищи, Сокольского р-на, Нижегородской обл.?
Что за высота, горизонт, леса, поля....

**RT2Y** · 02.02.2017, 11:03

Сообщение от UA9PM

А вот Вам практическое задание для начала: создайте ресурс на котором сразу же после окончания соревнований можно будет размещать логи, аудио и видеозапись. Пока в тестовом режиме. Время приёма ограничьте одним часом. А после окончания сроков приёма отчётов на официальном сайте можно будет открыть свободный доступ к новому ресурсу. Время отправки файлов должно быть указано на этом ресурсе, чтобы можно было понять, когда человек это отправил. Вот тогда все желающие смогут и посмотреть и послушать.

Михаил Иванович!
Простите, но Вы что то стали слишком рассеяны последнее время.......

Я обещал Вам вчера, изучить Ваше предложение.
Изучил.
И не понял, почему Вы адресовали его мне????
Я не ратую за аудио и видео запись!!!
Повторяю свои пожелания -
1. Раздельные подгруппы по мощности для LB и HB зачетов
2. Раздельные зачеты для SO1R и SO2R
..........
Просто напоминаю, еще спрашивал, что нужно, для вынесения этих вопросов на КВ-комитет?

**RT2Y** · 02.02.2017, 11:09

И последнее у меня -
В глаза хочу посмотреть тому, кто загнал в одно поле и в один день ОЗЧР-УКВ и ЧПФО-КВ...

**UA9PM** · 02.02.2017, 11:22

Сообщение от RA5A

В регламенте Чемпионата России по радиосвязи на коротких волнах телефоном 2017 г. написано:

4.3. Как для радиостанций с одним оператором, так и для радиостанций с несколькими операторами, количество рабочих мест (трансиверов) ограничивается двумя. Претенденты на занятие призовых мест в видах программы SOAB, MOST и присвоение спортивного звания «Мастер спорта» ведут и предоставляют ГССК стереофоническую аудиозапись своей работы за весь период соревнований.

12.1 Стереофоническая (при использовании только одного рабочего места
допускается моно) аудиозапись должна содержать все принимаемые спортсменами
сигналы и сигналы самоконтроля передачи. Сигналы рабочего места номер один
записываются на одну дорожку, рабочего места номер два на другую.

Вопрос в следующем. Что делать, если в каждом трансивере по несколько приемников? И записанные 2 приемника на 1 дорожку могут не дать сделать запись для каждой радиосвязи с качеством, достаточным для принятия однозначного решения.

Не сразу ответил. Смоделировал эту ситуацию практически. Если на одну дорожку пишутся сигналы с двух приёмников и их уровни совместимы, то нет проблем при контроле, тем более, что при передаче сигнал самоконтроля даёт понять, что работает в данный момент именно один передатчик и кому он отвечает.

Но если с одного приёмника "задрать" уровень, а второй пригасить, то естественно такое качество не даст возможности для принятия однозначного решения ... со всеми вытекающими последствиями.

На что следует обращать внимание вам и в первую очередь обращают внимание судьи:
1. Сигнал самоконтроля присутствует при проведении всех связей (аудиозапись введена в первую очередь для проверки блокировки передатчиков).
2. Сигнал корреспондента читается и понятно, что связь проводится именно с ним.

Если на записи будет "каша" из сигналов с нескольких приёмников, то судьями это может быть расценено как попытка маскировки "левой" работы. И если при этом еще будет проблема и с сигналом самоконтроля, то такие связи могут привести к дисквалификации при их большом проценте (он оговорен регламентом, их может быть менее 5 процентов).

Главное не забыть включить запись вовремя ...

**UA9PM** · 02.02.2017, 11:27

[QUOTE=RT2Y;1329274]

... не двух глаз мало, я бы еще пофантазировал. А на самом деле то, что написано именно и отличает классного оператора от простого ... :-)