Правильные правила для КВ-соревнований

[R8TR]

а БОЛЬШИНСТВО просит не мешать им соревноваться в своей песочнице, и не заставлять переделывать сетап для возможности приблизиться к победителям

Чутка переставить ударение.
Меньшинство требует вместо лопаточки делать "куличики" экскаватором. И прутся в песочницу соревноваться - кто сделает их больше )

кстати тот же CQ сделал подгруппы Classic и Tribander...
и сделал это именно для большинства раций с минимальным набором антенн и TRX...

CQ WW - это не есть Чемпионат или Кубок РФ.

не многие могут себе позволить сделать SO2R по всяким причинам, и это не повод свысока смотрев на них просить не тянуть радиоспорт в прошлое...

Тут даже другое. Почему операторы SO2R , обладая возможностью работать SO1R в чемпе и кубке, так отказываются от работы в равных условиях со всеми остальными?
Еще раз. На сколько увеличивается преимущество после перехода с SO1R к SO2R ?

[RO5D]

Почему операторы SO2R , обладая возможностью работать SO1R в чемпе и кубке, так отказываются от работы в равных условиях со всеми остальными?

боюсь на этот вопрос никогда ответа не будет...
или будет ответ типа "сделайте SO2R и сами поймете"...

ОФФ
был одним днём у вас на Никеле неделю назад...
жаль не было времени - всё срочно туда и обратно...

[UA9KAA]

Прежде чем писать подобный бред, стоило бы подумать: мне нужно что-то маскировать?
2 VFO позволяют, например, вдвое эффективнее работать на поиск на одном диапазоне. Одним VFO идешь снизу вверх, другим - сверху вниз. Режим типа "Dual Watch"

В SO2R самое приятное не в этом, а в S/P вторым радио во время CQ первого. Особенно, когда нет "быстрого" RUNа. И это никак не сравнить с SO2V.

[UA8U]

На сколько увеличивается преимущество после перехода с SO1R к SO2R ?

По началу оно может и уменьшиться, для увеличения потребуется время и не малое. Тут скорее всего будет зависеть от способностей экспериментатора. У кого то вообще может ничего не получиться....

[RA4Y]

Меньшинство требует вместо лопаточки делать "куличики" экскаватором. И прутся в песочницу соревноваться - кто сделает их больше )

Тут даже другое. Почему операторы SO2R , обладая возможностью работать SO1R в чемпе и кубке, так отказываются от работы в равных условиях со всеми остальными?
Еще раз. На сколько увеличивается преимущество после перехода с SO1R к SO2R ?

Ильсур, не в бровь - а в глаз. В одно дыхание все страницы прочитал. Так никто и не сказал почему строится SO2R если и SO1R и SO2R единовременно излучают один сигнал.
Если все равнозначно, зачем тратиться на 2й и более комплекты техники?

73 !

[RU3AA]

За эти дни было высказано множество аргументов, которые сводились к необходимости в правилах и положениях ставить баръеры возможности "химичить" и приводить стартовые условия к равным. Многое сказано и о естественном неравенстве - география, прохождение, антенны и тому подобное.
Таким образом, имея богатейший опыт развития радиоспорта в СССР и в РФ, в очередной раз поднимаются вопросы, суть которых давно выяснена, и остается только эти выясненные принципы применять на практике.

В чем эти принципы выражаются в основных чертах?

1. Естественное неравенство, также как и возможность "химии", существуют, но грамотно написанные правила и положения позволяют свести их к минимуму и сделать практически не влияющими на результаты.

2. Естественное и стартовое неравенство, возможность "химии", влияние которых не компенсируется правилами и положениями, приводят к уменьшению количества участников, и, в конечном итоге, к необходимости что-то делать для повышения массовости, чтобы соревнования и дальше проводились.

Речь шла и о программах судейства, необходимости их корректировки, количестве групп. Это, конечно, кое что, но необходимо понимать, что эти вопросы должны решаться и не заслонять собою главное - стремление к созданию равенства условий.

Многое говорилось и о лоббировании, и даже о том, что ведущие спортсмены не должны писать правила и положения. На самом деле, кто же как не они, должны писать эти правила? Именно они хорошо знакомы со всеми обстоятельствами, техническими возможностями, вариантами "химии" и тому подобным.
Однако, вопрос в том, как они могут и должны подходить к делу.

RG9A:
Чемпионаты предназначены для сильнейших спортсменов!
Как с точки зрения операторского мастерства, так и с точки зрения аппаратного обеспечения

Интересное высказывание. Когда-то в Чемпионаты СССР допускались спортсмены с разрядом не ниже первого. Исходя из этого высказывания, допускать к участию в Чемпионате можно только мастеров спорта. А, может быть, только МСМК.
Интересно, что скажут мастера, если это утверждение взять и применить?

Возвращаясь к названным выше принципам - если интересы большинства участников не учтены, это большинство теряет интерес к таким соревнованиям. Далее по кругу - организаторы ищут варианты.

Что мы и наблюдаем.

[RN6L]

неограниченно - это пролоббированно SO2R - щики.

Сомневаюсь... ограничений на переходы для SO вообще не было сколько помню, и в международных тестах тоже. Это ограничение я помню с 80-х годов для MOST. Сейчас наконец то ограничение для MOST в наших внутренних тестах снято.

[RA1AL]

А чем RC9O то не угодил? На сколько мне помнится он как то делал видео трансляцию. И если уж Вы так ратуете за видео трансляцию, продемонстрируйте нам свою работу. Расскажете потом какой комп, камеру, программу использовали и т.д.

Вспоминается, как RC9O в одном телефонном чемпионате или кубке в режиме попугая номера выдавал. Забавно конечно, но такая работа вызвала много вопросов. Скорее всего SO2R в ssb тестировали и второе рабочее место готовили для человека-робота?
Так что новшества у нас в России пробируются в верхних эшелонах власти, исходя из их возможностей и хотелок )), а потом доводится народу без лишних вопросов и соображений, как состоявшийся факт. Только важно не забывать, что если мы имеем дело с спортом, массовой культурой жизнедеятельности человеческой )), необходимо учитывать возможности социума, а не только её отдельных членов. Это очень важный момент для спортивной культуры, который нельзя не учитывать законодателям. Иначе, как сказал Константин RT3A, интерес пропадает, а участников РФ чемпионатов и кубков можно будет по пальцам пересчитать. И здесь топам придётся чем-то ...пожертвовать, тем же SO2R например.
Почему не устраивает работа RC9O ? Есть большие претензии, только не к той или иной станции, а непосредственно к источнику... к правилам, где практически разрешена абсолютно закрытая работа участника или участников, претендующих на спортивные звания и высокие спортивные титулы.

[R8TR]

Сомневаюсь...

Смысла работать с ограничениями по переходам в SO2R никакого нет. Теряется весь смысл работы на двух передатчиках.

[UA9PM]

Вспоминается, как RC9O в одном телефонном чемпионате или кубке в режиме попугая номера выдавал. Забавно конечно, но такая работа вызвала много вопросов. Скорее всего SO2R в ssb тестировали и второе рабочее место готовили для человека-робота? Так что новшества у нас в России пробируются в верхних эшелонах власти, исходя из их возможностей и хотелок )), а потом доводится народу без лишних вопросов и соображений, как состоявшийся факт.
Почему не устраивает работа RC9O ? Есть большие претензии , только не к той или иной станции, а непосредственно к источнику... к правилам, где практически разрешена абсолютно закрытая работа участника или участников, претендующих на спортивные звания и высокие спортивные титулы.

Даааа ... тогда уж компьютеры запретить, работать всем на одинаковых антеннах, микрофон держать в руках, передавать на простом ключе и т.д. :-)

А попробуйте сами "попугая" освоить. А то всё бла, бла, бла ...

[RT9S]

Забавно конечно, но такая работа вызвала много вопросов. Скорее всего SO2R в ssb тестировали и второе рабочее место готовили для человека-робота?

Максим, тебя же не удивляет работа с компьютера в телеграфе с заранее заготовленными макросами? Вопросы не вызывает? Почему это вдруг не с вертикального ключа, а с помощью робота-компьютера? А чего стало удивительным, что человек записал звуковые файлы для тех же макросов, тем более, что программа позволяет передавать как телеграфные так и SSB макросы? Почему всегда ищем ведьм? Кстати в телефонном Кубке я то же испытывал такую фичу, жаль ты не заметил ....

[RA1AL]

Реальный нонсенс - это писать подобный нонсенс...
Для начала нужно понять, чем отличаются "Правила", "Положение" и "Регламент" соревнований.
Тогда, возможно, станет понятно, хотя лично я в этом сильно сомневаюсь, что "Правила" должны писать не дилетанты...

Чувствуется...Единая Россия рулит везде)). Интересно, кто здесь не понимает, чем отличаются "Правила" от "Положения" с "Регламентами" . Позывные в студию.
А то действительно, пишут всяческие идеи с хотелками низкого уровня восприятия, не руля ни в чём, дилетанты из народа понимаешь..)).

[RT0R]

Еще раз. На сколько увеличивается преимущество после перехода с SO1R к SO2R ?

Да в темповых соревнованиях сильно большого прироста и нет
Там некогда отвлекаться.Рэйт падает 1 cq,2cq не отвечают на втором trx клац по бэнд мапу
Если правильно всё настроено, автоматом поехал БМЗ потянул за собой антенгы, БПФы повезло (вспомним про муху)
подобрал, нет дальше cq .Таже коллективка только в одной голове.Это если по чесноку.Но вы не забывайте что и здесь
есть " Шестиухие" "Супер Марио" которые прикрываются SO2R .А аудио -запись тоже точиться .Эфир это проекция
Нашего мира .2 тысячи лет от рождества ,люди боролись с преступностью и что они исчезли да нет они были есть и будут.
Настоящие хоть говорят Это во все услышанье ,а ещё есть которые читая крутят дулю в кармане.(Я даже знаю кто)
Так что каждый сам решает как себя вести в заочном виде нашего УВЛЕЧЕНИЯ.

[RA5A]

to UA9PM
Михаил Иванович. Прошу ответить на поставленный мной КОНКРЕТНЫЙ вопрос (сообщение 133).

[R8TR]

Кстати в телефонном Кубке я то же испытывал такую фичу, жаль ты не заметил ....

Это говорит только о том , что все на программном уровне сделано на отличном уровне

Даааа ... тогда уж компьютеры запретить, работать всем на одинаковых антеннах, микрофон держать в руках, передавать на простом ключе и т.д. :-)

С таким раскладом дойдем до перестукивания через стену
Михаил Иванович, какое преимущество дает работа в So2R в отличии от So1R ? В процентном отношении.
И возможно ли просчитать - сколько операторов работает в том или ином случае.