Кубок Гагарина 2022

Цитата:

---

Сообщение от UA4LCH

Проведение связей с станциями, о которых заведомо знаете, что они не работают именно в этом контесте - это жульничество чистой пробы. ))

---

Как можно заведомо знать о том, кто зовет тебя реальным позывным, но наводящим на "смутные сомнения") В одном из недавних тестов позвал PU1TIN - это вполне реальный позывной (диапазон и время соответствовали прохождению между нами), хотя навел на те самые "смутные сомнения". Ответил, принял от него реальный номер и занес в лог. Теперь дело за судьями, им виднее, что делать с этой связью. Так что это? Жульничество? А если тот же самый злопыхатель (а примеры такие имеются) начинает работать чужим реальным позывным, то как мне определить его замысел!? Провожу QSO, заношу в лог и отправляю судьям.

Цитата:

---

Сообщение от RM9I

Это совершенно, по положению, два разных соревнования. Я лишь предложил способ улучшить достоверность показанных результатов,
что в моем понимании должно являться главной целью судейской коллегии. В ином случае можно места присуждать и по заявленным
результатам(что во многих соревнованиях практикуется не гласно).

---

Но вы же предлагаете сделать так, как в RDXC. И Вы правильно заметили, что это два разных контеста.
И почему вы решили, что система штрафов улучшает достоверность результатов, я вот в этом не совсем уверен.

Цель судейской коллегии - отсудить соревнования бескомпромиссно в соответствии с положением. И по поводу - ограничиться заявленными результатами - это уже ёрничество.

А то Вы предлагаете, это уже предложение, которое Вы можете предложить оргкомитету на будущее.

Так понимаю, что нужно было молотить всех подряд японцев. Учитывая проход из нашего региона - сотен пять собрать может получилось бы. Думаю, понимающих это активных участников GC несколько десятков человек нашлось бы. Пусть по виртуальным логам половина этих японцев не зачтется. Ну пусть даже большая часть. Остальные позывные раз по пять и более при судействе засветились бы. Наверняка связей двести с японцами - весомая прибавка к результату в GC. На следующий год нужно будет над этим поработать.

Цитата:

---

Сообщение от UN7LZ

Как можно заведомо знать о том, кто зовет тебя реальным позывным, но наводящим на "смутные сомнения") В одном из недавних тестов позвал PU1TIN - это вполне реальный позывной (диапазон и время соответствовали прохождению между нами), хотя навел на те самые "смутные сомнения". Ответил, принял от него реальный номер и занес в лог. Теперь дело за судьями, им виднее, что делать с этой связью. Так что это? Жульничество? А если тот же самый злопыхатель (а примеры такие имеются) начинает работать чужим реальным позывным, то как мне определить его замысел!? Провожу QSO, заношу в лог и отправляю судьям.

---

Ну ну. )

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

Но вы же предлагаете сделать так, как в RDXC. И Вы правильно заметили, что это два разных контеста.
И почему вы решили, что система штрафов улучшает достоверность результатов, я вот в этом не совсем уверен.

---

Как вариант - увеличить количество необходимых QSO в виртуальных отчетах, скажем до 30. В этом случае возможные "приписки" и одиночные QSO потеряют смысл.

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

Алексей, какие громкие слова...
Может после таких заявлений подумайте над тем, чтобы результат команды UA4M, членом которой Вы являетесь, за прошедший RDXC попросить перевести в CHECKLOG?

Раз уж такие заявления от Вас, то получается UA4M занимается жульничеством (извините, но это не мои слова, а Ваши).
Вот пример:
Вложение 323174

Явно видно, что BH9EAZ не давал Вам никакого номера связи, а просто RST. Да и по остальным видно, что не давал номера, но другие решили записать вместо номера код наилучшего пожелания 73, а кто то просто 001, хотя у меня сомнения, что он эти 001 передавал.
Но Ваша позиция не помешала Вам внести это QSO в свой отчет.

---

Не помешала. )
Заметьте, что в топике всерьез обсуждают, как приписать значительное количество связей из совершенно другого контеста, для победы в этом. Это выглядит так себе... )

Цитата:

---

Сообщение от UA4-094-725

Какая нам, "мясу"

---

Чего же вы так о себе?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

RX1AG не вызывал японцев/китайцев из другого теста и из за этого остался пострадавшим на заявленном 141 месте :)

---

вызывал японцев, ну ни одного не услышал что бы

Я тоже не вызывал японцев! Ну ни одного не слышал, что бы обозначали себя, что работают в GC. А самому напрвшиваться " как то западло". Кстати и на cq, меня ни один японец не позвал. Так что япов у меня нет! Переживаю, прям спать не могу.
Володя и причем 141 место? Если человек роботал, мож всего пару часов.
Я давно не работаю на рзлт, так, разгоняю тоску и поддерживаю массовость. Дря меня эти гонки давно закончились, когда окончательно понял, что без вложения приличного бабла, рзл не добьешься.. ну да это уже другая тема.
N1MM насчитала 14 часов работы. ( реально меньше) остановился на 800 св.
RC7A ex ua9kj

Цитата:

---

Сообщение от UA9KJ/6

Кстати и на cq, меня ни один японец не позвал.

---

Учитывая, что японцы, это "соседи", несмотря на мои регулярные CQ GC, некоторые подходили и в ответ давали разные номера. Один дал 45... :s12: Два других дали 12 и 40 соответственно. На мой запрос номера ITU, получил его и записал. Но, я-то понимаю, что и эти, и тот, который дал номер 45, явно работали не в GC, а в JIDX.

Выскажу свой взгляд на проблему судейства. У нас в Самарских молодежных соревнованиях на 160м записано "За связь с радиостанцией, не приславшей отчет, начисляется 50% очков при условии, что этот позывной встречается в отчетах не менее 4-х участников соревнований". Бывает позывной фигурирует в трех отчетах, но если этот позывной есть в отчете SWL то он принимается к судейству. Только очков за связи с ним начисляется 50%, лог то виртуальный. При судействе реальных логов радиоспортсмену допустившему ошибку в позывном, контрольном номере - ноль очко, а его корреспонденту 50% очков. Теоретически и на нем лежит вина в неправильно принятой информации. Например его "корявая" передача, произношение и т.д. Я считаю что такое судейство справедливое. Ваши лайки буду считать что я правильно делаю.

На мой взгляд в Кубке Гагарина связи с JA надо засчитывать если контрольный номер 45 и то для справедливости 50% очков.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HBS

На мой взгляд в Кубке Гагарина связи с JA надо засчитывать если контрольный номер 45 и то для справедливости 50% очков.

---

Про зачет 50% очков ранее говорил и Олег, исходя из опыта скандинавов. Это дело организаторов, на их усмотрение. Но, это приемлемо только в неофициальных соревнованиях. В официальных соревнованиях, где предусмотрено выполнение норм ЕВСК, такое не допустимо.

Хотя в свое время и отошел от контестинга, но вставлю свои пять копеек. Для меня всегда мастерство оператора определялось умением правильно передавать и принимать на слух, а также тактикой. Тактика давала возможность выигрывать у тех, кто просто стоял и молотил на ране, используя мощность и антенны. Исходя из этого нравились в том числе и сложные номера, за счет правильного приема которых можно обойти тех, кто провел больше связей, но не правильно принял. К чему я это... Есть позывной, есть номер переданный и принятый. С использованием программ стали использоваться подсказки в виде базы позывных. С точки зрения номеров все больше номеров простых, которые слушать не надо-номер зоны, региона и так далее. Просто жмешь на энтер и все. Аналогично по принятому номеру. То есть, мастерство оператора уходит на задний план, а на первый план выходит именно техника. Но обоюдно подтвержденной связью является именно правильно принятая информация. Введение правила считать виртуальные позывные являются по сути попыткой лишь решить вопрос с увеличением участников. А по сути-связи нет, так как нет подтверждения от другого оператора. С моей точки зрения, нужно считать реальные связи с теми, кто прислал отчет. В противном случае, у хорошо оснащенных станций, которые будут проводить связи с пятиваттниками из США, всегда будет преимущество, так как рядовые участники с веревками их слышать не будут, но они попадут в виртуальный лог, так как будут сработаны RL3A,RU1A, UA4M и так далее. Наверное, правильно кто-то предложил. В неофициальных соревнованиях можно рассмотреть этот вопрос, в официальных не стоит. Лично я за судейство реальных участников, которые прислали логи. Пока ни один прочитанный аргумент по поводу виртуального зачета меня не убедил.

Цитата:

---

Сообщение от RW3RN

В противном случае, у хорошо оснащенных станций, которые будут проводить связи с пятиваттниками из США, всегда будет преимущество, так как рядовые участники с веревками их слышать не будут

---

А разве его не должно быть???

Должно. За счет технического оборудования, мастерства операторов и реально ПОДТВЕРЖДЕННЫХ связей.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

А разве его не должно быть???

---

Цитата:

---

Сообщение от RD0A

Чего же вы так о себе?

---

Как так? А что, не так?
Может, RA1AG не согласен и я зря его приплёл, выдав "нам"? Себя уж точно позиционирую как "физкультурника" и "массовку", "мясо"на потеху лидерам и судьям. И нас "легион". :s11: Типа, кворум есть, "праздник" состоялся.
Спасибо организаторам, что дают возможность пооттачивать навыки, просто принимая участие.
Кстати, не помню, когда последний раз высиживал контесты полностью. Так, мелкими перебежками...