Вопрос-ответ
Вид для печати
Вопрос-ответ
Ответ-вопрос: В России постоянно действующих радиолюбителей, а не "рыболовов-охотников", ~50000. Среди них членов СРР где-то, со слов Р.А.Томаса, 8000-9000. Ну и что? Секрет что ли, что остальные против или воздержались от СРР?
Вот всем, кто тут радеет за "чистоту" рядов радиолюбителей и карты вруки. Создайте свою организацию, со своим правильным уставом и радейте за радиолюбителей. По закону Вы это можите! Скажите, что СРР будет сопротивляться, палки в колеса ставить! А кто бы не сопротивлялся? Так Вы преодолейте это сопротивление. Покажите себя более сильнее, могущественнее и массовее. Или Вы думаете, что СРР сразу разбежиться? Не, оно еще долго сопротивляться будет. Вот Вам и задача. Справитесь - СРР прекратит свое существование, ну уж в крайнем случае будет альтернативной мелкой организацией, находящийся у Вас в оппозиции. Мне вот тоже очень много чего хочется, но я член СРР и как член СРР, я разделяю взгляды и мысли остальных членов этой организации. Если мне предложат что-то лучшее, более правильное, то я буду думать о переходе. Но пока я НИ ОТ КОГО НИ ЧЕГО НЕ УСЛЫШАЛ КРОМЕ ТОГО, КАК ВСЕ ПЛОХО В СРР, КАКОЕ ПЛОХОЕ РУКОВОДСТВО.
Что, у радиолюбителей в России нет больше проблем, кроме устава. Есть и много.
Что касается вопросов Kubitа "Вопросы для Президиума СРР", то часть их уже решена. Что касается : 1,2,6,7 - вопросы решены, 9 и 12 - вопросы относятся больше к нам самим нежеле к Президиуму, 3,4,10,11 - Вот это больше к Руководству, хотя по 11 вопросу на сайте СРР идет отчет, можите почитать.
Проблемы есть другие, кроме борьбы за власть. Но в последних страница я ни чего другого, кроме борьбы за власть не читаю. Хвати, господа, сраться. Давайте лучше все вместе подумаем как общие проблемы решить.
Правильные слова: Хотят боротся - боритесь, но учтят что "один в поле не воин - затопчут".
Прекрасно! Мне не нужны правки в минюсте.К чему? Мне достаточно устава заверенного нотариусом.Правда есть некоторая неясность -сам Томас говорит ,что правки были,а RV6LJK утверждает,что отклонений от варианта принятого на съезде нет. Чтож готов принять этот ответ с сканом полного устава СРР заверенного нотариусом! Журналы Вестник в котором есть 3 варианта устава у меня имеются-это предложенный съезду вариант,утвержденный съездом вариант,итоговый вариант.Теперь документ в студию.Жду до понедельника .И пикирование на это время прекращаю.
Теперь хочу ответить на вопрос-почему я привязался именно к уставу.Дело в том,что это фундамент.Никто не проектирует крышу не заложив фундамента.Фундамент дает правовые основы всех последующих решений.Всех! Вот допустим приняли с подачи СРР закон об антеннах.А потом в результате судебного решения связанного с нарушением закона(а именно устава СРР) принимается решение о роспуске ООО СРР.Минюст принимая устав дает ему законную силу-то есть силу закона.Стоит только доказать,что этот закон был нарушен руководством,как немедленно регистрация СРР будет отменена и все её решения утратят законную силу.ВСЕ!И ВСЕ , а не только члены СРР,остануться у разбитого корыта!Это надеюсь доступно?
Теперь по вопрсу qSL бюро-кто сказал,что я ратую за взвешивание QSL и оплату по весу? Это действительно маразм! Делается все проще.Составляется калькуляция расходов ЦБ по приему,обработке и пересылке ВХОДЯЩЕЙ почты.Потом прикидывается приблизительно количество станций получающих почту-ну гдето 20-30 тысяч.И все делится на эту цифру.Получается стоимость абонентного обслуживания радиолюбитеся ЦБ в год .Допустим 200 рублей.Приплюсуем рулей 20-50 в год стоимость абонирования ячейки в РБ .А дальше радиолюбители должны заявить о том ,что они желают получать QSL и оплатить эти расходы.Члены СРР естественно платят больше и за это получают бесплатную ячейку,журнал,бесплатную отправку.Скажете ишь чего захотел -халявщик!!!! Но именно это и происходит.Члены СРР оплачивают сейчас ВСЕ расходы ЦБ по входящей почте,отправку,журнал и прочие мероприятия.И получают только моральное удовлетворение в том,что карточки для НЕЧЛЕНОВ уничтожаются согласно постановления.
Правда хочу заметить,что уничтожаются не только зарубежные qSL но и их собственные,которые они напечатали за свои деньги,отправили за свои деньги и в результате ничего не получили.А QSL надо и приходится посылать по второму кругу через ТАГ бюро. Разве я не прав? Прав! А так хоть бы деньги получили от нечленов абонирующих услуги. Скажете уже есть такое-500 р.Так почему не 5000? Предъявите калькуляцию,заключите со всеми персональный договор и дальше можете про QSL бюро забыть.Члены получают свое-нечлены свое. Скажете ,а за чем тогда вступать в СРР? Хороший вопрос.Да чтоб организацию свою поддерживать трудовой копеечкой.
Есть и другой путь снизить взносы в 5 раз и добится поголовного вступления в СРР.Расходы те же,деньги те же.В членах СРР 99,9999 процента радиолюбителей.Правда и тут есть подводные камни.Таким большим количеством сложно управлят- в России сколько голов столько и мнений.
Теперь к антенам.Уже было неоднократно заявлено -нет! Решайте на местах.
А вот у меня вопрос ,что сделано,чтобы было ДА! Какие шаги принимались,чем аргументировали отказ,что было предъявлено в ответ в качестве положительных доводов и прочее.Действия на перспективу какие? А тут НЕТ и гора с плечь. Хорошо!!!
Форум СРР.Потребовали его открыть.Его почистили от негатива и открыли.Я уже предствил ситуации в РО.Вы хотите сказать,что они не обсуждались в форуме СРР? Если нет,то зачем этот форум нужен? Если да,то где они? Я вообще нашел там стерильную чистоту в виде десятка сообщений по теме в год,а то и меньше.Сходите сами -убедитесь.Я был раза три.
Так что настоятельно рекомендую читать и перечитывать Вестник.
Вот тут по бюджету были вопросы.Так я и раньше не понимал,как может быть бюджет общественной организации быть с положительным сальдо? Деньги должны быть израсходованы почти все,а тут солидная часть остается и переносится на следующий год.А почему? Недопланировали? Призы за тесты годами не дождешся-тьфу! копейки а не затраты!!!-а деньги на следующий год переносятся.Объясните -как это понимать? Я не понимаю.Если деньги не потратили,то зачем взносы увеличивать?
Думайте мужики-я ведь больше и не прошу.Думайте и делайте выводы.Что первично,что вторично и как жить дальше.Мы же демократической стране живем -как решим так и будет.
Коллеги! Сегодня же оказывается большой праздник - День психического здоровья. Судя по постам некоторых особо рьяных, этот день видимо надо отметить пока еще не поздно.
Небольшая справка про этот день.
Всемирный день психического здоровья отмечается ежегодно с 1992 года по инициативе Всемирной федерации психического здоровья. Только по оценкам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) на планете сегодня живет более 450 миллионов людей, страдающих психическими заболеваниями. В западных странах каждый седьмой страдает паранойей или шизофренией, подвержен депрессиям, алкоголизму, другим психическим расстройствам. В нашей стране подобная статистика еще более неутешительна.
Первоочередной целью Всемирного дня психического здоровья является содействие сокращению расстройств, по поводу которых не проводится никакого лечения или оно проводится явно недостаточно: депрессивных расстройств, шизофрении, болезни Альцгеймера, наркотической зависимости, эпилепсии, умственной отсталости.
P.S. Сорри за оффтоп.
Ну начнем за здравие.
Ну дальше как обычно.
Простите, но не доступно. :swoon: Т.к. данные документы принимаются не СРР и Минюстом, а другими организациями. СРР и Минюстом не в праве принимать подобные решения.
Подобные документы остануться, даже если СРР перестанет существовать по любой причине (даже по причине отсутствия радиолюбителей в России). СРР может только предоставить проект документов, а Минюст проверит их законность. :pogranichnik:
Что мы видим: на сайте скан (кстати очень хреновый) типового проекта и только по Москве и от 1986года.
Возмем ПП-330 от 17 мая 2005г: тоже все сделанно против радиолюбителей. Вот вначале пройдите "все муки ада, а потом мы посмотрим разрешить Вам или нет".:king:
Г-н Р.А.Томас только в этом году был включен в комиссию, только вот зачем он там, достаточно было регионального представителя. Да и по остальным пунктам этого ПП тоже можно пройтись - хорошего мало, вернее нет. А почему? Так нет единой нормы для радиолюбителей по России, вот каждый и пишет под себя. Некоторые реально пишут, а некоторые, как сказал совсем недавно Президент России Д.А.Медведев, "написанны в угоду начальству". Ни кто и не требует закона об антеннах - требуется более приближенные к реалиям и людям правила. Нет типового проекта, нет федеральных положений на федеральном уровне, относительно которых будет все остальное делаться - нет единого мнения чиновников.
Вот именно. Вот такие вопросы и надо поднимать с фактами и комментариями. Если кто-то где-то смог пробить(Александр Аркадиевич UA1ZAO), то уж явно не с помощью Руководства СРР, а действительно на местах. Опять же, придется мне лично судиться, а это неизбежние расходы, которые мой семейный бюджет может и не вынесет. А если к нему еще и стоимость проекта, да монтаж спец.организацией? А ведь я радиолюбитель и занимаюсь тех.творчеством. Антенны менять или настраивать могу хоть каждый день, а мне на это запрет. Вот раньше были автолюбители: сами рулили, сами ремонтировали А сейчас? Просто водителями стали. Все через сервис. Подошел тут один знакомый, что-то, говорит, машина плохо едит, "чихает". Посмотрел, говорю замени свечи. А он что спросил, знаете?(причем серьезно) А где они находятся? Я в шоке. Вот и с этим пытаются так же сделать. Просто превратить нас в обычных операторов. Если так дальше пойдет, то на вопрос, а где твои антенны будут отвечать:"- Где-то на крыше, вроде, кажется?"
Почему бы не организовать юридическую и техническую поддержку радиолюбителей со стороны СРР как центрального, так и регионального уровней?
Об этом я писал в сооб. №1279 и №1290.
Вот по этому и вылезают на крышу с помощью совета :"спили замок и все". Почитайте форумы, один ответ на "непускаютъ" - пили, Шура, замки. Просто люди уже не надеются на право.
А вопрос по многострадальному диапазону 10м? Похоже чисткой (практически без успеха) занимаются в стране только максимум 3-5 человек. Говорил с сотрудником РЧЦ, ответ был такой:"-А там все в порядке, таксистов нет, заявки от радиолюбителей на них не приходят, а вообще заявок от радиолюбителей только 2-3 в год. Так что у Вас там все в порядке." Спросил у общественности:"- А мы там практически и не работаем." Тогда давайте оставим там радиолюбителям участки 28,000МГц-28,100МГЦ и 28,450-28,700Мгц, а все остальное отдадим таксиста. Включите, да послушайте.
Сколько раз наблюдал картину, что на 80ке работают 300-500 Вт, а междуними 10-30км. Ну почему бы не уйти на 10ку, тем более ночью? Ан нет, будут сидеть и болтать между собой. Причем, что самое обидное было, что хотел поработать SSTV на 3,730, работал, насколько помню норвежец, на 3731 сидела группа товарищей (говорили про Windows и как сказал уже выше про мощность и дальность). Всего-то попросил их поменять частоту на 1,5-2кГц повыше, тем более посмотрел сам, что до 3,745 ни кого. И что бы Вы подумали про их ответ? Ответ был типа сам двигайся и учи регламент, а мы тут встали и будем работать и нам наплевать что ты хочешь.
Причем у них не HOMЕ MADE трансиверы и позволяли вообще уйти на 10ку даже в ЧМ.
Почему СРР молчит? Почему не вопит от безобразия. Вот в Украине орали (насколько мне известно), теперь там таксистов не только на 10ке нет, но на 11м. ;)
Всем приказали на УКВ. А наши? Весь мир уже орет от "Russian Taxi Band". Опять на места отдали? Так у местных РЧЦ инструкция, сразу не нашли - больше не ищем. :(
Причем инструкция, спущенная сверху, от ГЛАВКА. Вот на уровне ГРЦЧ и надо решать этот вопрос. И решать его надо руководству СРР, а не местным РО.
Да и еще кучу чего можно поднять, не единым уставом жизнь полна. Есть огрехи, давайте работать над этим с правовой точки зрения, но есть еще и насущные потоянные проблемы, которые надо решить в первую очередь. Даже с нынешнем уставом это можно сделать. Так что, ИМХО, устав то как раз можно и повременить хаять. Как в армии говорится: согласно устава бить запрешается, но по уставу можно. :(
Давайте вначале порядок наведем в наших насущных делах, а потом уже "высокими материями" займемся.
Да как вы не поймете,что никто устав не хаит. Просто требуют -ПРИВЕДИТЕ ЕГО В ЗАКОННЫЙ ВИД!!!!! Если требуются по уставу вносить изменения только съездом,то пусть он и вносит.Напишите в уставе,что "Томас пожизненный президент СРР" и утвердите это съездом и в минюсте и я слова не скажу! Просто новые члены СРР прочитав устав будут думать -вступать в него или нет! Так что без этого ну нельзя....Ну ни как.
Таперь по тем вопросам которые вы называете наиболее важными.
Ну допустим антенны.Необходимо только одно-прописать в нормативном акте право радиолюбителя на антенну и его отвественность в этом случае.Только и всего.Но процесс будет долгим.И трудным.Это бесспорно.Но он должен идти.А здесь все просто-сказали НЕТ! И НЕТ проблемы-решайте на местах.
Ну а таксисты,10,SSTV. Вы что серьезно думаете ,что СРР будет вам гонять таксистов?Да они меня то не успевают гонять,а тут орава таксистов!И куда вы их собираетесь отправить? На УКВ-то есть в диапазон 430 мгц.Ну правильно,а куда же их еще! А вы в курсе,что это диапазон используется радиолюбителями именно для УКВ DX связей и соревнований и что его уже СРР благополучно "сдала" таксистам и прочим болтунам в радиусе 350 км от Москвы?Болтушек выпускается очень много и они требуют покупателя.Почему бы не отдать и диапазон,на который Руководству СРР абсолютно наплевать.Разменяли его на забитый вещалками 7,2 мгц и КВт,как будто раньше было меньше. И совершенно правильно сказали на 3,7 ,что надо читать регламент. Нигде не сказано,что это частоты для SSTV,для RDA экспедиций ,для DX,для IOTA.Это вопрос этики радиолюбителей ,морали и воспитания. А с кого берут пример радиолюбители? Да с лучших из лучших-руководителей СРР. С RD3MA к примеру.Вон он как лихо в рефлекторе общается!!!Почитал народ и пожалуйста -он в своем праве.Взял так сказать за образец!Или наоборот? Именно такие люди и приходят в руководство? Ну в это я не верю,хотя чем черт не шутит. Вспитывать надо,разговаривать,работать с людьми,но это сложно.Проще ничего не делать.
Ну тут ничего нового.Когда нечего сказать ,самое надежное окрестить оппонента СУМАШЕДШИМ. А он действительно сумашедший.А кто же еще ? "Один в поле не воин"..."Затопчут"... Да воин он,воин.И не затоптали пока еще.А запопчут-другой "сумашедший " появится.Вода камень точит.
А вообще все уже было.И был литературный персонаж ,который воскликнул задавшись вопросом "А судьи кто???" И тут же его окрестили в "Сумашедшие"! А кто же он? Конечно сумашедший! Ведь он думает по другому:что если организация национальная,то должна объединять большинство,если она общественная,то руководители обязаны отвечать на запросы членов,а не огораживаться частоколом закрытых рефлекторов,если устав принят,то он должен выполняться всеми без исключения.Согласитесь,ведь сумашедший!-Правда? Правду написал классик -"горе от ума" или вернее "горе уму". А без этого жить проще-можно гордиться каждым прожитым днем. Удачи!
Это позиция юридического комитета СРР или пожелания таковому комитету?
Кроме "фи" на такие "аргументы" нечего выразить и возразить.
Прямо таки детство. Или маразм?
Замечательно отображает уровень квалификации т.н. юристов.
Вот я тут точно понял, пока вы есть у верхушки СРР мне с вами не по пути.
А Томас знает о вашей позиции к окружающим?
И если вы, небольшая кучка, считаете себя "нормальными", а большинство вокруг "ненормальные" - это позиция СРР или это таки частная позиция RV3DUT?
73(всем, кроме юристов СРР).
UP
P.S. Аууу, модераторы! Вы где? Или сильны банить оппонентов не согласных с вашим мнением? А "своих", пусть даже нарушающих полиси, ну никак?
Вот тут сомневаюсь. Знаю Томаса не то чтобы хорошо, но знаком. Он не настолько неадекватен. Вот кадры да, отборные. Но, к сожалению, скорее всего никто более не берётся, т.к. настоящие юристы знают объём и сложность задач. (IMHO)
И, это проблема в РФ всеобщая(IMHO), грамотных и адекватных юристов исчезающе малое количество. Дипломированных же пруд пруди. Но эти дипломированные пишут протоколы разногласий на тексты собственных договоров и на эти же протоколы разногласий протоколы согласования. Это из моей личной практики.
73
UP
Чушь вы пишите (уж извините за резкость) Закона ЗАПРЕЩАЮЩЕГО ставить радиолюбительские антенны НЕТ. Все ваши права (и обязанности) достаточно подробно описаны в существующих законах (Жилищном Кодексе например).
Проблема в том, что не только радиолюбитель имеет права – все жильцы дома имеют права аналогичные и равные. Отсюда – добиваясь своего права на установку антенны вы ОБЯЗАНЫ соблюсти права ВСЕХ жильцов дома. Это и безопасность и эстетика дома и сохранность дома ….. И кричать что вы радиолюбитель бесполезно. Соблюдайте закон.
А закон требует согласования подобных установок с органами обслуживающими дом ибо отвечают за состояние дома он а не вы…. Закон требует чтобы ваша антенна не мешала другим жильцам – не создавала наводок на их радиооборудование, не создавала эм поля в их квартирах выше сан. норм ….. И никто не обязан верить вам на слово …. Предоставьте справки от специалистов (проект установки антенны. Заключение СЭС…) ибо только эти документы имеют законную силу. Нет на это денег? А остальные жильцы здесь при чем?
О «типовом проекте». Даже если он будет никакой существенной пользы не принесет.
Ну нет двух одинаковых крыш …..
P.S.
Дабы не было лишних вопросов- уже много лет связан профессионально с установкой антенн., в том числе и на крышах жилых домов. Часто вижу установленные любительские антенны….. В большинстве случаев установлены они с нарушением нормативов да и часто – здравого смысла……
И еще – сам проживаю в доме на кровле которого установку антенн (любых) запретили… Для меня (я видел документы (да и сам проверял) по состоянию кровли и чердачного перекрытия) все понятно и логично. Для моего соседа , собирающегося поставить тарелку НТВ – нет.
RN3DBG писал:
И еще – сам проживаю в доме на кровле которого установку антенн (любых) запретили… Для меня (я видел документы (да и сам проверял) по состоянию кровли и чердачного перекрытия) все понятно и логично. Для моего соседа , собирающегося поставить тарелку НТВ – нет.
Грамотно и толково. По моему вопрос с "крышеванием" антенн, закрыт.
А радетелям ущучить СРР советую "наехать" на ARRL. уж больно долго и "дорого" иханный ДХЦЦ покупать. Бюрократы блин. Думаю вашего энтузазизма хватит с лихвой, xxxx взвоют.:grin:
Да ради бога...Вера - дело глубоко личное.
Вот только факты :
1. Приход Томаса в СРР, как члена Московского РО.
2. Упраздение Томасом Юридического комитета СРР - мол лишний.
3.Заявление, что Московского РО НЕ С У Щ Е С Т В У Е Т...тихий приказ Куйсокову, вернуть нам членам Мос РО наших взносов. (избирался от Москвы и вдруг нет Москвы - улавливаете логику?:)
4. Рзагон прочих неугодных РО страны.
5 Раскол в радиолюбительском движении. Деление на своих и чужих...
6. Прихватизация QSL бюро ДОСААФ. Теперь, даже за СВОИ деньги члены СРР не могут получть и отправлять почту не членам:)
7. Аккумуляция вокруг Томаса людей "определенного" психологического склада. Весь смысл дейятельности, которых - Угадать ...Угодить.
Как говорил один философ - ЗИЯЮЩИЕ ВЫСОТЫ:(
Вполне адекватные действия менеджера средней руки по установлению личной власти...но при чем тут радиолюбительское движение?
Да ,действительно,недочитал.Петр,примите мои извинения!