Новости СРР

**RV3MI** · 28.04.2009, 15:35

Сообщение от rx0sd

впервые услышал про это бюро - почту получал человек на домашний адрес.

На домашний адрес получают только те, кто эту услугу оплатил.
Остальная почта идет в РБ

**UA3-157-591** · 28.04.2009, 15:36

Сообщение от RV3MI

Сергей, ты бы не путал действительно людей!

Карточка уйдет от меня в Шотландию и я получу карточку UT7FP из Шотландии.
А радиолюбитель с рации UT7FP может поехать в отпуск и в Шотландии свои QSL забрать
или ему Jurij Phunkner с проводниками передаст посылку или еще как - никого это вообще не волнует.
Т.е. бюро Украины вообще не узнает что такая процедура по обмену QSL была.

А при чём здесь бюро Украины?!
Карточку в конечном итоге получит UT7FP. Каким образом - это дело UT7FP и MM0DFV. Но конечный получатель радиолюбитель с Украины. Какие мотивы заиметь себе менеджера - это к UT7FP. Это значит, что UT7FP является косвенным участником бюро Шотландии.
Если бы его менеджером был радиолюбитель из России, пользующийся услугами бюро СРР, то надо оплатить 540 рублей на р/с СРР.

**RX0TX** · 28.04.2009, 15:40

Сообщение от RN3AMR Andrey

Дык и в QSLбюро СРР это можно.

согласно положения да. но разве это камень ...? Но я сомневаюсь что почта пойдет на адрес а не в РБ

Сообщение от RV3MI

Судя по обсуждению на форумах, играет:

если ЦБ СРР то да или ЦБ россии то нет... уже было

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RV3MI

Остальная почта идет в РБ

согласен так как абонент может быть членом того же РБ и состоять в клубе...допускаете?

**RV3MI** · 28.04.2009, 15:48

Сообщение от UA3-157-591

Это значит, что UT7FP является косвенным участником бюро Шотландии.

И что? Он платит в шотландское бюро взнос?

Сообщение от UA3-157-591

Если бы его менеджером был радиолюбитель из России, пользующийся услугами бюро СРР, то надо оплатить 540 рублей на р/с СРР.

Прочитай положение о QSL бюро СРР. Требование о том, что радиолюбитель должен быть пользователем бюро РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОЛЬКО НА РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ РФ.

Про иностранных (в том числе и из Украины) радиолюбителей там такого требования нет.

Впрочем, ждем официального разъяснения по данному поводу.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от rx0sd

если ЦБ СРР то да или ЦБ россии то нет... уже было

Расшифруйте свою мысль

Сообщение от rx0sd

согласен так как абонент может быть членом того же РБ и состоять в клубе...допускаете?

Членом РБ быть нельзя. При чем тут "состоять в клубе"?

В любом случае, Сергей имел в виду тот случай, когда радиолюбитель не является членом СРР и не платит абон. плату за пользование бюро.
В этом случае, почта из альтернативного бюро к такому радиолюбителю попасть не может.

**UA3-157-591** · 28.04.2009, 15:57

Сообщение от RV3MI

И что? Он платит в шотландское бюро взнос?

Не знаю. Спроси у UT7FP. Или почитай положение шотландского бюро.

Сообщение от RV3MI

Прочитай положение о QSL бюро СРР. Требование о том, что радиолюбитель должен быть пользователем бюро РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОЛЬКО НА РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ РФ.

Про иностранных (в том числе и из Украины) радиолюбителей там такого требования нет.

Алексей, я знаю данную тему. С Украины или ещё от куда-нибудь - платится абонентский взнос.

**RV3MI** · 28.04.2009, 16:02

Сообщение от UA3-157-591

Алексей, я знаю данную тему. С Украины или ещё от куда-нибудь - платится абонентский взнос.

Разъясни пожалуйста, что за абонентский взнос? Читая положение о ЦБ, для меня все представляется достаточно четко.

Позволю себе привести цитату:

Ну давай рассматривать ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ

Итак, сначала читаем пункт 2.21, где единственный раз за все время, встречается упоминание менеджеров:

2.21. Члены СРР, осуществляющие функции по рассылке и (или) получению QSL-карточек для (в адрес) других радиолюбителей, как иностранных, так и российских (при этом последние должны быть пользователями QSL – бюро СРР) радиолюбителей, (в дальнейшем – QSL - менеджеры), должны представить в ЦБ список позывных радиостанций, которых они собираются обслуживать в течение календарного года.

Что мы видим? Что ты должен представить список (Аверьянову в данном случае). И что радиолюбители РФ должны быть или членами СРР или оплатить 540 рублей за обслуживание в QSL бюро СРР (они сами оплатят или ты за них - не важно). Про иностранных радиолюбителей вообще ни слова, т.е. если допустим в бюро СРР пришла карточка для 5B4XXX и на ней написано via: RX3RC, то эта карточка должна попасть к тебе через бюро без всяких дополнительных условий.
Читаем этот пункт далее:

Размер компенсации, которую QSL - менеджеры должны оплатить, и порядок оплаты компенсации устанавливаются в порядке, определенном в п. 2.20 настоящего Положения.

Вот, это то, что нам надо - вопросы оплаты! Читаем пункт 2.20
2.20. Отправитель QSL-карточек за рубеж компенсирует ЦБ затраты, связанные с формированием исходящих потоков QSL-карточек и оплатой услуг ФГУП “Почта России”. Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ. Оплата компенсации производится путем перечисления денежных средств на расчетный счет СРР. РО и представительства СРР должны указать в платежном документе назначение платежа и наименование организации, а индивидуальный отправитель - назначение платежа, свои Ф.И.О. и позывной сигнал. Отправитель должен представить в ЦБ оригинал или копию соответствующего платежного документа.

В этом пункте, речь идет исключительно об ИСХОДЯЩЕЙ почте!
В частности, "Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ" - это как раз и есть "22 копейки за грамм - зарубеж и бесплатно по РФ". Именно эта сумма установлена на сегодня.
Поясни, что я не так понял, читая данный документ?

**RX0TX** · 28.04.2009, 16:03

Сообщение от RV3MI

RV3MI

постараюсь:
оплатить входящий трафик в РБ либо МБ (как кому угодно). либо быть членом местного клуба но не входить в состав мо срр так.?

**RX3X** · 28.04.2009, 16:06

как всё запущено и в вопросах менеджеринга..

Я по своей наивности думал, что менеджеры существуют для нас, когда мы не можем получить карточку традиционным путём, если корреспондент например сидит на острове Робинзона Крузо, а его менеджер нас выручает, помогая получить заветную картонку..

Сообщение от rx0sd

Илья, суть в альтернативных бюро.

Олег, поясни мне, должно быть альтернативное бюро только ради того, чтоб было именно альтернативное, или ради конкуренции? Не пойму. Если ради конкуренции, то альтернативное должно чем-то быть лучше. Дешевле, сервис ширше, доставка курьером, сроки как у DHL.. Или оно должно быть альтернативным именно бюро СРР? Тут, как и в случае с Вестником, надо разделить вопросы.
Нам не нравится нынешнее щсл-бюро СРР потому что:
1. это бюро мне не нравится, потому что слишком много берёт, и ни шиша не делает. Альтернативное берёт меньше, и работает лучше.
2. это бюро мне не нравится потому, что это бюро за мои уплоченные деньги делает мне меньше, чем для члена СРР.
3. это бюро мне не нравится потому, что это бюро СРР. Мне не нравится всё то, что состоит из букв С и двух Р.
4. и так далее..
Следует признать, что отбросив ненавистный логотип СРР, это бюро для своих пользователей работает неплохо. Не доставляет почту на дом, конечно, но и не тормозит особо. Так же следует признать, что у этого бюро самая развитая инфраструктура на территории РФ, какая может только быть у щсл бюро, для осуществления своей деятельности. Да, она одна единственная. Другой никто не создал. Так же следует признать то, что некоторые альтернативные бюро пользуются этой инфраструктурой в своих коммерческих целях. И какие ж они после этого альтернативные? Отсюда логичный вывод - они должны отстёгивать за это использование. Сколько? А фик его знает.. Конкурент конкуренту "не мать, ни сестра, и даже не любовница.."(с) О.Бендер.
"Торг здесь неуместен"(с) Киса Воробьянинов.
Или пусть налаживает свои каналы. Здесь уже застолблено.
Отсюда ещё один логичный вывод - самое надёжное и предсказуемое бюро - бюро СРР.
Нечленам-пофигистам - самое то.
Нечленам-принципиалам - дорога в альтернативное бюро, хотя его полная альтернативнось под вопросом

Я думаю такой подход разумен?

**RX0TX** · 28.04.2009, 16:15

Сообщение от bubble-gum

Я думаю такой подход разумен?

Возможно и правы и нет. здесь действительно можно спорить.

Сообщение от bubble-gum

Отсюда ещё один логичный вывод - самое надёжное и предсказуемое бюро - бюро СРР.
Нечленам-пофигистам - самое то.
Нечленам-принципиалам - дорога в альтернативное бюро.

но опять же п 2.20

Добавлено через 5 минут
первое что мне не нравится это возврат почты.

**RV3MI** · 28.04.2009, 16:27

Сообщение от rx0sd

постараюсь:
оплатить входящий трафик в РБ либо МБ (как кому угодно). либо быть членом местного клуба но не входить в состав мо срр так.?

Олег, я действительно не понимаю что Вы пишете. Какой входящий трафик?

При чем тут вообще членство в каких-то местных клубах, мы про СРР и структуру СРР речь ведем.

**UA3-157-591** · 28.04.2009, 16:33

Сообщение от RV3MI

Разъясни пожалуйста, что за абонентский взнос? Читая положение о ЦБ, для меня все представляется достаточно четко.

Чтобы не разжигать страсти, не тратить время попусту и в виду того, что ты обратился с официальным запросом к начальнику ЦБ СРР, то подожди официального ответа.

От себя замечу.
При принятии положения QSL-бюро я был на заседании Президиума, и участвовал в обсуждении положения до заседания - делал поправки, которые были приняты. Этот вопрос был мне "близок", т.к. на территории нашего региона есть менеджер, через которого ряд радиолюбителей желали "халявно" получать свою почту, не являясь пользователем бюро СРР. А данный менеджер на этот "халяве" решил подзаработать, т.е. остальные радиолюбители области должны были эту почту оплачивать своими взносами. И сейчас у этого менеджера официально через бюро СРР обслуживаются только пользователи бюро СРР (все граждане РФ). Хотя в его списках в Инете есть и зарубежные радиолюбители и пишет, что работает через бюро, а в действительности совсем не так. На карточки через бюро не отвечает.

**RA9MX** · 28.04.2009, 16:35

Сообщение от bubble-gum

Отсюда ещё один логичный вывод - самое надёжное и предсказуемое бюро - бюро СРР.

чего тут спорить, у нашего Преидента свой,свежий взгяд на QSL обмен!-)

"......пройдет десяток лет и собирательство QSL-карточек, как эта мысль не покажется, может быть, сейчас кому-то дикой, станет лишь узким направлением в радиолюбительском хобби"

ДОКЛАД (первая часть выступления)

Хотя, все может быть!

425 DX News #938
25 Апреля 2009

Steve, VE2TKH, будет активен под позывным XO0ICE/2 из города
Квебек (зона CQ 5) до 3 мая и затем 14-31 мая по случаю 50-летия
ввода в эксплуатацию канала St. Lawrence Seaway. QSL только via
LoTW (бумажных QSL не будет). [TN The Daily DX]

**UA3-157-591** · 28.04.2009, 16:40

Сообщение от bubble-gum

как всё запущено и в вопросах менеджеринга..

Я по своей наивности думал, что менеджеры существуют для нас, когда мы не можем получить карточку традиционным путём, если корреспондент например сидит на острове Робинзона Крузо, а его менеджер нас выручает, помогая получить заветную картонку..

По своей сути так и есть.
Но находится небольшая часть менеджеров, которые во главу угла ставят цель - получение прибыли.

Сообщение от bubble-gum

1. это бюро мне не нравится, потому что слишком много берёт, и ни шиша не делает. Альтернативное берёт меньше, и работает лучше.
2. это бюро мне не нравится потому, что это бюро за мои уплоченные деньги делает мне меньше, чем для члена СРР.
3. это бюро мне не нравится потому, что это бюро СРР. Мне не нравится всё то, что состоит из букв С и двух Р.
4. и так далее..

На недавно прошедшем Съезде СРР был всем присутствующим в зале задан вопрос - есть ли недовольные работой QSL-бюро СРР. Недовольных не нашлось.

**RX0TX** · 28.04.2009, 16:42

Сообщение от RV3MI

Олег, я действительно не понимаю что Вы пишете. Какой входящий трафик?

Допустим менеджер via: RX3RC. Исходящая почта идет напрямую от мня к нему. далее
он как менеджер формирует и осущствлят рассылку либо за рубеж либо в ЦБ СРР (если членство потверждено) или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба). последнее оговаривается при способах доставки.

**RV6LJK** · 28.04.2009, 16:47

Сообщение от RA9MX

чего тут спорить, у нашего Преидента свой,свежий взгяд на QSL обмен!-)

"......пройдет десяток лет и собирательство QSL-карточек, как эта мысль не покажется, может быть, сейчас кому-то дикой, станет лишь узким направлением в радиолюбительском хобби"

Кстати согласен. Как для меня и не дико, поскольку сам являюсь активным собирателем QSL карточек. Но кто 30 лет назад мог прогнозировать появление DX кластера? Кто 20 лет назад мог прогнозировать возможность существования LOTW, FT DX 9000, SDR технологий и пр? Сиди кнопки нажимай-вот тебе и вся работа в эфире.
Я помню, чтобы найти менеджера XQ0X я больше года рыл всякие бумажные справочники, пока не накопал. А сейчас что? QRZ дат ком и вперед.
Так, что исходя из контекста, вполне возможно, что так и будет.
Вы, кстати говоря, привели бы цитату полностью. Там ведь не только о карточках говорилось.