СРР и ДОСААФ

Вид для печати

06.07.2011, 00:17
RA9FDR

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вот именно, в большинстве регионов страны люди вменяемые и не доводят до конфликтов и жалоб в Москву.

Будьте добры, приведите примеры, когда действия региональных КВК довели до жалоб в Москву.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вот уж чего категорически не следует делать. В некоторых странах даже специально прописывают норму - на экзамене не должно быть посторонних, а вы зрителей и прессу. Представляю что в таком театре "насдают" экзаменуемые и что потом напишут в прессе для нашей популяризации.

В Перми на заседаниях КВК РО СРР очень часто присутствовали интересующиеся как из числа новичков, так и матёрых старичков. И ничего, эти зрители никак не мешали сдавать экзамены. Более того, после каждой краевой конференции, ВСЕГДА проводился приём экзаменов. Присутствовали на них много р/л из других городов края, ожидая когда экзаменующиеся сдадут экзамены, чтобы ехать вместе домой в свой город. Эти зрители ну никак не мешали экзаменующимся, и наоборот придавали уверенности.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Смотря на то какие полномочия прописаны в данной доверенности?

Конкретные. Представлять СРР в региональных органах власти при решении региональных вопросов (дословно). Да вы почитайте её сами, на форуме публиковали.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А вы серьезно полагаете что передачи по ТВ экзаменов, популяризирует радиолюбительство?

А вы серьёзно полагаете, что делая из СРР закрытый элитный клуб, происходит его (СРР) популяризация?
IMHO можно и дОлжно освещать в прессе любые положительные моменты радиолюбительской жизни. Конкретно показ экзаменов покажет населению что
1.р/л доступно любым возрастам
2.способствует технической грамотности
3.р/л никакие не монстры (результат облучения)
и т.д.
Или нам не нужна свежая кровь молодёжи? А откуда они узнают про существование р/л если по ящику рекламирут только сотовые телефоны и способы их пользования 3g,wi-fi, и т.д.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от R3MM

А договор с СРР (как юрлицом) может быть заключен в Москве, а РО СРР на местах работают по доверенности и ничего не мешает выполнять такую работу.

Вы меня извините, но объясните мне бестолковому, если РО СРР (без юр.лица) юридически легитимны, почему тогда они не создают региональные КВК ? А только плачутся тут на форуме, что мол КВК распустили, экзамены сдавать некому, новички остаются без позывных, старички без 4х знаков.... Или тут опять виновата рука Перми :-) Может быть вместо стенаний на форуме нужно задуматься как вместе с региональным РЧЦ создать легитимную КВК ? Или всё будете ждать пока придёт добрый дядя и всё сделает за вас? Уверяю, за вас никто ничего делать не будет - только сами, со скрипом, с кряхтеньем, но сами.
06.07.2011, 00:21
R3MM

Я пишу в подтверждение ваших слов, что вменяемые все решают на местах

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Полагаю что и в региональном РЧЦ и в руководстве р/л организации находятся люди вменяемые и все спорные вопросы будут решаться без проволочек.....

Привести примеры писем невменяемых в Москву, так это лучше поинтересоваться именно в Москве, наверняка пишут, и пишут по всем вопросам не только по работе КК.
В инструкции ГСН от 1996 г. нет КВК, это видимо марка коньяка. хи)))))))
Точно так же нет и не должно быть ни каких КДК "дисциплинарных", просто квалификационная комиссия (КК).
06.07.2011, 00:22
UD4A

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Или нам не нужна свежая кровь молодёжи? А откуда они узнают про существование р/л если по ящику рекламирут только сотовые телефоны и способы их пользования 3g,wi-fi, и т.д.

Да Вы правы, еще как нужна, на диапазонах мы наверное самые молодые, остальные еще старше. Вопрос заинтересует ли это ТВ? Хотя сейчас полно в ТВ каналов в сети, можно я думаю недорого сделать хоть свой ТВ канал.
06.07.2011, 00:36
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Вы меня извините, но объясните мне бестолковому, если РО СРР (без юр.лица) юридически легитимны, почему тогда они не создают региональные КВК ?

Потому что региональные филиалы РЧЦ работают по указаниям и методичкам из Москвы и ни какой местный РЧЦ не будет нарушать ведомственный приказ и образование РО СРР статуса юрлица здесь абсолютно ни при чем.

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Или нам не нужна свежая кровь молодёжи?

Кровь не нужна.

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Более того, после каждой краевой конференции, ВСЕГДА проводился приём экзаменов. Присутствовали на них много р/л из других городов края.....

Инструкция ГСН 1996 г хоть и устарела, но посмотрите п. 2.5 все ли соответствует написанному вами.
Только не надо что край большой, а ездить далеко и дорого.
06.07.2011, 01:15
RA9FDR

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Да Вы правы, еще как нужна, на диапазонах мы наверное самые молодые, остальные еще старше. Вопрос заинтересует ли это ТВ? Хотя сейчас полно в ТВ каналов в сети, можно я думаю недорого сделать хоть свой ТВ канал.

ТВ это интересует!!!!!! Систематически пристают представители региональных телекомпаний, чтобы рекомендовали к кому им обратиться для съёмок сюжета на конкретную тему.
Отличный пример взаимодействия с районным ТВ в Нытвенском районе. Практически на все полевые выезды RW9FWG вместе с ними выезжает съёмочная группа районного ТВ. А потом по 2-3 недели каждый день гоняют этот репортаж по местному ТВ. В результате численность постоянного состава радиокружка и колл. радиостанции RW9FWG выросла с 3х до 80 человек. И это не считая тех кто ни рыба ни мясо. И всё это за два года работы станции. Вот это чёткий пример положительного влияния ТВ на население.
Вообще, моё виденье развития радиолюбительства (привлечение молодёжи) это создание и развитие системы радиоклубов, как это уже было в 80е. Только в радиоклубе пионеры смогут определиться надо им это или не надо. А также постигнуть основы теории и практики р/л. Да и по большому счёту не только основы, но и разные нюансы, чтобы постигнуть которые в домашних условиях придётся истоптать не одно поле граблей.
А вот под каким флагом будут работать радиоклубы (СРР, ФРС, ДОСААФ, МинОбраз) им виднее. Однако из опыта общения с местными чиновниками, можно сделать вывод что лучше всего им будет при региональных ФРС - есть доступ к бюджетным деньгам и в то же время достаточная самостоятельность, да и чиновники более благоволят именно местным, а не придаткам московских контор. Но ни в коем случае не нужно отказываться от сотрудничества и с другими организациями.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от R3MM

Потому что региональные филиалы РЧЦ работают по указаниям и методичкам из Москвы и ни какой местный РЧЦ не будет нарушать ведомственный приказ .

Терзают меня смутные сомненья :-) Если очень хочется чтобы региональная КВК была и работала, то можно и с Москвой договориться, об особом статусе вашего РЧЦ. Может быть всё много проще - лень матушка? а на форумах Пермяков попинать гораздо легче, чем сдвинуть дело с мёртвой точки...

Цитата:

Сообщение от R3MM

образование РО СРР статуса юрлица здесь абсолютно ни при чем

Вы в этом абсолютно уверены? И как гос.конторе работать с не юр.лицом, если даже спросить с них ничего нельзя. И как с ними заключать договора, если нет ни счёта, ни ИНН и прочих прибамбасов ? Ерунду болтаете, засчитывается как отмазка.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от R3MM

Или нам не нужна свежая кровь молодёжи?

Кровь не нужна.

С этого и надо было начинать, что молодёжь вам не нужна, ибо Ярославские планируют жить по 200 лет минимум, и пионеров в свой клуб не допустят никогда.
А в Пермском крае средний возраст р/л больше 60 лет. И если уже сейчас не предпринимать мер, то лет через 20 вымрет большинство р/л и останутся лишь единицы, таких же старичков.
06.07.2011, 10:19
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Терзают меня смутные сомненья :-) Если очень хочется чтобы региональная КВК была и работала, то можно и с Москвой договориться, об особом статусе вашего РЧЦ.

Пора бы уже жить в реальных условиях и не терзаться сомнениями. В работе квалификационных комиссий (КК), не в отдельной области или крае, а по всей стране, в чем давно нужно было навести порядок и его стали наводить. Ну а про договориться с Москвой это круто, нам здесь надо поучиться у ваших активистов.

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Вы в этом абсолютно уверены? И как гос.конторе работать с не юр.лицом, если даже спросить с них ничего нельзя. И как с ними заключать договора, если нет ни счёта, ни ИНН и прочих прибамбасов ? Ерунду болтаете, засчитывается как отмазка.

Разговор вообще то идет о работе общественных квалификационных комиссий (КК) которые должны работать при РЧЦ. Другой формы взаимодействия радиолюбителей и ФГУП РЧЦ в этом направлении пока нет, какие договора, какие ИНН и какие счета, о чем Вы?
Похоже вы как всегда о денежных потоках для работы с пионэрами в школах Пермского края. Отсюда и кровь молодых вам нужна, прямо вампир какой то (это шутка, если не поняли в предыдущем сообщении).
Не кровь нужна, а сама молодежь, если она еще сама этого хочет.
18.07.2011, 00:48
RA9FDR

Цитата:

Сообщение от R3MM

Разговор вообще то идет о работе общественных квалификационных комиссий (КК) которые должны работать при РЧЦ. Другой формы взаимодействия радиолюбителей и ФГУП РЧЦ в этом направлении пока нет, какие договора, какие ИНН и какие счета, о чем Вы?

Евгений Иванович, у меня создаётся впечатление что вы просто не понимаете о чём идёт разговор. Не может быть кк ПРИ рчц (КК и РЧЦ намеренно маленькими чтобы выделить "ПРИ" ), потому что в этом случае КК должна быть подразделением РЧЦ, а члены КК должны быть штатными или внештатными сотрудниками РЧЦ. Ибо как директор филиала РЧЦ будет руководить работой КК (членами КК) если они ему не подчиняются?
Поэтому и только поэтому КК должна создаваться ПРИ региональной р/л организации, причём совсем необязательно только при РО СРР, потому что не во всех регионах есть РО СРР, а где есть, не везде реально работают. А вот уже создавши КК, р/л организация должна подписать договор с РЧЦ и на его основе аккредитовать свою КК в региональном РЧЦ. При этом вполне нормально, если состав КК будет предварительно согласован с РЧЦ.
Также было бы очень неплохо, если бы для всех региональных КК существовали единые методические материалы. По моим данным, Президиум СРР такую работу (по созданию методических материалов) ведёт но очень неспешно. И вряд ли стоит надеяться на что-то раньше следующего Нового Года. Поэтому на мой взгляд, вполне нормально если в регионах разработают свои (временные !!!) методические материалы, основаные на требованиях СЕПТ, инструкции 96года и методички ГРЧЦ (отменёной но готовящейся к переизданию).
Вот как то так оно должно быть, если конечно в регионе хотят чтобы открывались новички и повышались старички. Конечно можно надеяться на больших боссов срр, но эти надежды очень эфемерны, т.к. они (боссы) уже обкакались и с регламентом, и с поправками к Закону о связи, да и в методичке хотели порулить вместо гос.конторы и вполне возможно что и следующие их творения будут так же нежизнеспособны. Так что, как говорит народная мудрость - на Бога надейся, а сам не плошай.
Кстати, я категорически за работу КК на безвозмездной основе! Какие финансовые потоки вы тут увидели?
18.07.2011, 15:36
R3MM

Сергей, интересно с Вами.

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

.... Не может быть кк ПРИ рчц (КК и РЧЦ намеренно маленькими чтобы выделить "ПРИ" ), потому что в этом случае КК должна быть подразделением РЧЦ, а члены КК должны быть штатными или внештатными сотрудниками РЧЦ......

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Поэтому на мой взгляд, вполне нормально если в регионах разработают свои (временные !!!) методические материалы, основаные на требованиях СЕПТ, инструкции 96 года и методички ГРЧЦ

Поскольку "Регламент любительской службы связи" пока не принят, а Инструкцию ГУ ГСН 1996 г. формально не отменили, и вы сами упоминаете ее то смотрите в текст п. 2.5
Квалификационные экзамены принимают общественные комиссии, которые создаются при региональных управлениях Госсвязьнадзора России......
И вы предлагает что то свое, доморощенное

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Поэтому и только поэтому КК должна создаваться ПРИ региональной р/л организации, причём совсем необязательно только при РО СРР, потому что не во всех регионах есть РО СРР, а где есть, не везде реально работают. А вот уже создавши КК, р/л организация должна подписать договор с РЧЦ и на его основе аккредитовать свою КК в региональном РЧЦ.

Интересно как в РЧЦ будут будут определять - реально работающих, по каким критериям.
И это после того, что были нарекания по количеству и качеству работы таких комиссий по приему экзаменов и определении квалификации радиолюбителя в некоторых областях и была соответствующая указиловка из Москвы о наведении порядка. То, что вы пишите действительно смахивает на

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

.....порулить вместо гос.конторы......

Я понимаю, что в Перми всегда все нормально и даже с UFO есть связи, но ведь разговор должен идти о механизме для всей страны.

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

Кстати, я категорически за работу КК на безвозмездной основе! Какие финансовые потоки вы тут увидели?

Что то у вас часто в сообщениях мелькает фраза "финансовые потоки", тут недавно по ТВ каналу "Россия" был большой репортаж из Перми о вашем губернаторе и сплошных "финансовых потоках" в крае. Есть чему заняться прокуратуре, и видимо займутся, если центральное телевидение подключилось.
И я ЗА то, что бы экзамены принимались на безвозмездной основе, но если КК все же при РЧЦ, а эта организация ФГУП и оказывает услуги на коммерческой основе, то могут ввести еще одну услугу, чего им стоит, просил же "правдоруб" что бы все по НПА, получайте. Стоило ли вашему не в меру инициативному другу, ополчившись на Томаса, писать в Генпрокуратуру и как следствие ломать сложившуюся систему выдачи позывных, то что работало годами.
18.07.2011, 15:51
UA1QV

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

По моим данным, Президиум СРР такую работу (по созданию методических материалов) ведёт но очень неспешно. И вряд ли стоит надеяться на что-то раньше следующего Нового Года.

Надеяться-то можно, даже на "завтра", вот рассчитывать - нельзя :(. Евгений хоть спокойно рассуждает. В отличие от призывов двух его хамовитых земляков: "Сидеть на попе ровно", "Молчать в тряпочку"... Согласно их утверждений кроме как "художественной самодеятельностью" и назвать нельзя последние лет... 40 работы "всяких КК, КДК, ККС". Вот стандарты единые для работы КК по всей стране ну очень бы хотелось иметь ! Хоть в виде НПА, хоть в виде "Методических материалов". Насчет буквы "Д", что в аббериатуре КДК. Это сокращение от "квалификационно-дисциплинарная комиссия". Дисциплинарная функция изьята в 90-х. Хотя ранее она была на уровне решения "товарищеского суда", которое, впрочем, принималось к исполнению тогдашней ГИЭ сродни ... решения суда присяжных нынешним судом. Если "прокурор" не считал нужным добавить :)
P.S. Евгений, нам в Вологде тут глубоко до..., что там в Костормской или Ярославской КК и РЧЦ творится, если они не начнут пускать неумех туда, где им нельзя появляться в соответствии с их реальной квалификацией. Делать нам более нечего, чем сидеть и думать за всю страну. По реальной практике-теории не возбраняется подавать свои предложения по линии РЧЦ и по линии СРР (для чего он, в т.ч., и создан). Что мы и делаем. Оно, конечно, можно (иногда даже и нужно) писать хоть сразу в приемную Самого... или прокуратуру.
10.08.2011, 14:47
RV3DA

Про СРР - ДОСААФ сегодня читают здесь: http://www.srr.ru/DOCUMENTS/meet_maev_090811.php
08.12.2011, 14:05
UA4WAU

Не знаю у кого как,а у нас в Ижевске ДОСААФ попросил до 15.12.11 освободить помещение.
Будут открывать центр подготовки допризывной молодежи.Будет у них там спортзал.Уже 3 или 4 в этом здании,и наши 10 кв.м.очень нужны,а в замен ничего не нашли.
Вот так и прощаемся с ДОСААФ.Может ещё пересечемся?
08.12.2011, 14:14
UA4WI

Привет, Алексей

Цитата:

Сообщение от UA4WAU

Вот так и прощаемся с ДОСААФ

..прискорбно, многое было связано именно с ДОСААФ
..в субботу приду помогать перевозить
..все равно что похороны.

..с уважением, Алексей
08.12.2011, 14:33
R3MM

Цитата:

Сообщение от UA4WAU

Не знаю у кого как,а у нас в Ижевске ДОСААФ попросил до 15.12.11 освободить помещение.
Будут открывать центр подготовки допризывной молодежи.Будет у них там спортзал

Все вполне закономерно, основная цель сегодняшнего ДОСААФ - подготовка молодежи к службе в армии.
08.12.2011, 15:17
RT9TM

Цитата:

Сообщение от UA4WI

Привет, Алексей

..прискорбно, многое было связано именно с ДОСААФ
..в субботу приду помогать перевозить
..все равно что похороны.

..с уважением, Алексей

Потом берут в связь тех у кого рация на бронепоезде . Или в армии теперь связи нет ?
08.12.2011, 15:26
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA9SFU

Потом берут в связь тех у кого рация на бронепоезде . Или в армии теперь связи нет ?

А что, в том помещении, которое отбирают, готовили из призывников военных связистов?
Наверняка нет.

то UA4WAU
Алексей, что было в той комнате и как это было оформлено ну хотя бы "на словах" - областной радиоклуб, коллективная радиостанция ДОСААФ, Региональное отделение СРР, федерация радиоспорта, просто городской радиокружок.