Вид для печати
Э..батенька...на личности переходим...Значит аргументов уже нет...Пора с трибуны.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Если Вы считаете себя ущербным-это ваше право.Я цитировал не только классиков,но и БГ,Ю.Кима,М.Л.Кинга....Те фразы, которые отражают мое мировозрение-те и ставлю.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Никогда так не смеялся! Предают друзья-враги не предают.Я мои друзья меня не предавали.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Это чувствуется....Цитата:
Сообщение от RU3SF
Да улыбнитесь вы наконец !!!! А то сидите , как подполковник перед получкой ...
Цитата:
Сообщение от UN7CI
Как сказать, но ДОСААФ-ская подготовка мне сильно помогла. В далеком 1992 году, меня и еще нескольких студентов Ташкентского Радиотехнического Техникума, военрук, майор Никаноров Валерий Николаевич, привел чуть ли не силком в ТОТШ ОСО "Ватанпарвар" (Ташкентская объединенная техническая школа общества содействию обороне "Патриот"), где упорно, и тщательно нас готовили на должности операторов УКВ станций ближнего привода ПВО Р845, и в приписное свидетельство поставили соответствующий штамп, а шагистику изучали как науку, вдумчиво, и совсем прилежанием. Зато потом, поступив в Академию МВД РУз, на полигоне я был старшим смены узла оперативной связи (радиостанции типа "Виола"), и ходил как Ося Бендер, в белых штанах, и шлепках на босу ногу, с сержантскими лычками на погонах, в то время, когда остальные учились мотать портянки, и пыжили в 40 градусную жару по ограниченной территории, иначе по плацу, и осваивали шанцевый инструмент, именуемый ЛОМ, а освоив его, переходили к освоению более сложного и совершенного механизма, иначе ЛОПАТА........А после КМБ, я вернулся в роту, где сразу стал командиром учебной группы (так у нас именовались взводы)... Два курса в штатном составе РПК, и вечный пост №1, это я "принял" потом, ну любил наш генерал плац, и курсантов славянской внешности, дефилирующих по этому подиуму, однако период адаптации у меня прошел как в кино, и спасибо ДОСААФу, что через ноги мне вколотили в голову, что "гордись профессией военного связиста!!!"
Интересная получилась тема. Начали про СРР и ДОСААФ, а собрали всё от танцоров которые машут тем, что им мешает, до подготовки радистов для армии на деньги спонсоров. А отбросив всю эту словесную шелуху в остатке получаем то, что имеем. Причем что сейчас, что 20 лет назад имеем примерно одинаково. Давайте не будем лукавить и вспомним не такое уж далекое прошлое. Ни ужели при социализме коллективки оснащались современными, пусть даже не очень современными, японскими или американскими трансиверами, приобретенными на средства ДОСААФ? Или что, за их же деньги приобретались и устанавливались антенны Cushcraft, Titanex или хотя бы R-Quad? Нет ничего этого не было. Трансиверы собирали сами, усилители на ГУ-35 и ГС-7б при 200 ваттах разрешенных, то же клепали сами, антенны из "цельнотянутых" дюралевых труб или купленных на собственные деньги бамбуковых палок, так же делали сами и никто при этом на плакался, что это должны были финансировать ЦРК или ДОСААФ. Единственно, что было это штамп "Пересылается бесплатно", но при этом директ практически был запрещен, что означало невозможность получения некоторого количества стран в принципе, плюс вообще полный запрет на работу с некоторыми странами.
Но вот прошло 20 лет и что мы слышим?
-почему государство нас, радиолюбителей, бросило?
-Почему СРР не помогает в оснащении моей коллективки?
-Нужно прислониться к тому кто богатый, а ДОСААФ сам нищий! Ну и верх самобичевания и инфантильности:
- нужно полномочия в определении порядка и правил выдачи позывных радиолюбителям ни в коем случае не поручать нам самим, через свою общественную организацию, а отдать чиновникам. Им дескать виднее.
Мужики, что с вами произошло? Откуда этот иждивенческий подход. Почему кто то считает, что нашим развитием должно заниматься государство, а не мы сами. Все эти разговоры про какую то значимость нашего хобби для обороноспособности страны это туфта полная. Согласен, что любой грамотный в области радио призывник более полезен армии, чем неграмотный вообще. Но с таким же успехом можно сказать, что тот же танцор на кроссе будет выглядеть более прилично, чем скажем шахматист, и что теперь танцоров должен финансировать ДОСААФ.
Пора нам всем усвоить простую истину - Радио нужно только нам. Сумеем доказать местным властям, что развивая клубные станции мы оторвем некоторую часть молодежи от улицы - помогут немного, сумеем убедить тот же ДОСААФ, что и численностью и спортивными достижениями мы сможем немного улучшить их показатели - получим помещения и может быть еще чего нибудь по мелочи, но основная нагрузка все равно ляжет только на нас.
Радио настолько многогранно, на сколько разные иногда мнения размещаются на этом форуме. И давно уже пора внутри нашего, очень разношерстного сообщества, прекратить "наезжать" друг на друга. Не нужно по хамски относится к тому или иному направлению нашего хобби, коим занимается ваш оппонент, и оскорбительно писать о нем на форуме. Не работаешь телеграфом - и слава богу, но не называй его пренебрежительно, только по тому, что тебе это не дано. Не занимаешься DXингом, - прекрасно, но это не повод QSL карточки уничижительно называть фантиками, любишь на 80-ке поболтать с друзьями - пожалуйста, но это не значит, что тебя можно называть картофелеводом (если конечно ваш разговор не в DX участке), не любишь работать в соревнованиях, нет проблем, но это не повод с издевкой отзываться о тех, кому это по настоящему интересно.
Прошу прощения за длинную тираду, в завершении хочу предположить, что время все расставит по своим местам. Все склоки уйдут. Люди, кому радио не особо интересно - уйдут, тем кому интересно - останутся и, уверяю вас, подтянутся новые увлеченные люди. Разговоры о том, что в 21 веке радио это анахронизм, могут вести только очень недалекие люди, или те кому оно никогда не было интересным, а имели они позывной просто с кем то за компанию. Так что и эти случайные попутчики уйдут как только закончится срок их лицензии, а то и раньше. Останутся истинные любители этого прекрасного хобби. И на форумах будут не поливать друг друга, а делится своими достижениями, новыми приемами, техническими решениями. И искренне радоваться, что в этот сумасшедший век, у них и их друзей есть такое прекрасное увлечение.
С наступающим вас, друзья!
ИМХО
Какие специалисты нужны армии - определяет МО РФ. Соответственно и те структуры которые будут учить азам специальностям будут профинансированы. Как их не назови.
Думается что существующие ДОСААФ и СРР должны (в основном СРР) обосновать необходимость подготовки водителей-радистов, танкистов-радистов, парашютистов-радистов и т.д. Поскольку без "...- радистов" уже есть.
Челобитные от действительно РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ к местным властям христа ради для детишек дайте крышу и денег - в основном не прокатывают. Чисто энтузиазм и обида что всё пропадет (опыт, знания, идеология любительской радиосвязи, железо в конце концов).
Коль нет необходимости у МО в подготовленных кадрах по радио - всякое слияние ДОСААФ и СРР просто не имеет смысла.
Прошу прощения что вмешался в диалоги форумных мастодонтов со своим мнением. Не утерпел.
С Уважением
Олег, доброй ночи! Твои робкие и извинительные предположения, на самом деле, имеют крепкую основу.Мышление многих людей часто зациклено на давно сложившихся стереотипах. Что такое ДОСААФ, навскидку? Это мощная организация, за спиной которой вроде бы стоит государство со своим Министерством Обороны, крепкие и надёжные военные люди, немалый бюджет и возможности. Ну, кто же не потянется к богатому и всесильному "дядьке", способному осчастливить нас своей поддержкой, а Родину - умными, подготовленными и креативными специалистами в области радио?Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Только "дядька" сам как бы в примаках, и не способен самостоятельно, чётко и внятно, заявить, а нужны ли мы ему. Он сам посредник, дилер, работающий по указке свыше. Поэтому, не играя в "испорченный телефон", желательно напрямую спросить у МО, есть ли нужда в таких кадрах, которыми мы являемся уже в силу своей самоподготовки. Нужны, значит, помогайте, поддерживайте, финансируйте, как многих других. Нет - тогда откровенный развод, девичья фамилия и расчёт только на свои силы. Какой смысл годами стоять на паперти с протянутой рукой, если подают только крохи? Унизительно как-то...
Эпиграф: "....это же не люди...это радиолюбители..." (не моё)
Радиолюбители по своей организационной сущности делятся на две группы-индивидуалы и коллективисты.Это я не про форму позывных радиостанций-это про психологию. Индивидуалов в разы больше,но и отдачи от них в разы меньше.У колективистов наоборот.Отдачи чего? Отдачи пользы на развитие радиолюбительства.Есть еще и маленькая группа стоящая особняком-это любители форумов,которые больше времени проводят на форумах,чем в эфире ,теша своими сообщениями ущербное самолюбие..Но не будем об этом.
Вся ветка пронизана вопросом,который пытаются увести в сторону демагогией.А именно:куда пойти,куда податься,кого найти,кому отдаться.ДОСААФу ли?Но тот парень не настойчив и скуповат...Лишнего не даст,а за что дал будет требовать отработку по полной...СРР-это как жена по расчету.Интересует исключительно карман и постоянный шантаж с выполнением супружеских обязанностей(то бишь QSL бюро) для достижения исключительно личных целей. К обоим? Ну не каждый способен содержать и жену и любовницу.Ни к кому? Можно и так...но тогда можно огрести кучу проблем(сами мужики...должны знать).
Из всех вариантов мне больше подходит ДОСААФ.Как колективисту,как выездному экспедиционеру и контестовику. Мало что получаю?Возможно.Но и вреда никакого..ни истерик...ни вставляний палок в колеса... С ДОСААФ можно договориться,на взаимовыгодной основе....И он кстати до сих пор выдает звания по техническим видам спорта.
К СРР? Ну наверное это больше подходит индивидуалам,которым кроме карточек ничего не надо.За это его и держут крепко периодически шантажируя.Договориться там проблематично,так как руководство как правило собственного мнения не имеет,а смотрит,что скажут в Москве.А те не торопятся и могут молчать месяцами.Тех которые имеют собственное мнение-удаляют весьма оперативно.
Так что решать каждому.Я выбрал.Я не член ДОСААФ,но ДОСААФ оформляет мне направления на очные,спортивные книжки,иногда помогает железом.Я не член СРР,но СРР наровит меня нагнуть как будто мы под одним одеялом спим и как капризная барышня диктует свои условия...
Больше капитан подходит. :-)))Цитата:
Сообщение от UT3IM
От части верно - "кому отдаться", по бедности.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы говорите СРР - за QSL обмен, так ДОСААФ - за халявное помещение и оформление разрядов. Разница только в этом.
То, что в ДОСААФ еще по старинке не очень то требуют отработать, так это уходит в прошлое, а в некоторых областях уже ушло. Затраты на помещение, отопление, электричество, 0,5 ставки нач. радиостанции (пусть даже 3 тыр.) это тоже деньги, которые уже умеют считать все. Если бы не большая материальная стоимость ДОСААФ (здания, земля, аэродромы, техника накопленная годами) некое лобби отставных военных, желающих что то на этом поиметь, ДОСААФ давно бы ушел в историю вместе с СССР. Наверно мало кто помнит с чего началось возрождение ДОСААФ-2, с жалоб о разворовывании недвижимости и земель, в основном под аэродромами расположенными как правило в городской черте. Как только технические виды спорта с присвоением разрядов выйдут из под ДОСААФ, а такая тенденция уже намечается, он вообще ни кому будет не нужен.
Можно предаваться приятным воспоминаниям, как хорошо было в то время, но жизнь не стоит на месте и все изменяется, а последнее время с большей скоростью. Цепляться за старое, пусть даже очень любимое и приятное, значить неизбежно отстать, а в итоге проиграть другим. Не стоит ни кому "отдаваться", даже по бедности. Про индивидуалистов и коллективистов (там где есть команда) верно, коллектив это сила. На мой взгляд будущее за самостоятельной радиолюбительской организацией, а это прежде всего коллективы на местах (по RW3PF коллективисты), просто надо быть самостоятельнее и естественно не бедными, меньше трындеть - раньше было лучше". Жить надо сейчас.
Да не уж то? Мой радиоклуб не имеет помещения от ДОСААФа,он при муниципалитете.Цитата:
Сообщение от R3MM
Давайте не будем говорить в сослагательном наклонении.Если бы у бабушки...ну дальше Вы знаете.Давайте говорить о том,что есть.Цитата:
Сообщение от R3MM
А что ,хорошая тенденция-несколько полковников уже осуждены,некоторые под следстием.Членам СРР не мешало бы перенять эту практику...Очищение рядов -это признак выздоровления.Цитата:
Сообщение от R3MM
Как только QSL бюро выйдет из состава СРР,а эти тенденции тоже намечаются,то СРР тоже не будет никому нужен.Цитата:
Сообщение от R3MM
Согласен.Только как вы объясните вступление в ДОСААФ членов РО.Например ярославского? Или вот воронежского? Тут реплики RZ3OV кидает,но ждать ответа от него наивно. Ответ может быть только один: "Ласковый теляти двух маток сосет!" И всё бы ничего...Но зачем тут отстаивать свою принципиальную любовь к СРР и втихую (именно втихую) бегать в ДОСААФ.Это в России называется коротким словом на букву Б,которое ближе к любительскому,чем к профессиональному занятию.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну будущее можно посмотреть на примере самого не бедного региона,и самого пролоббированного....Москвы например. Хотите такого же,как в РО Москвы? За ЭТИМ будущее? Ну чтож каждый свое будущее сам выбирает....Цитата:
Сообщение от R3MM
Добавлено через 3 минуты
Просто замечательный лозунг.Поддерживаю полностью.А тут кто-то трендел,что раньше было лучше? Я что-то не заметил.Может процитируете?Цитата:
Сообщение от R3MM
Моя точка зрения проста - нужно не просто читать буковки, а постараться понять смысл написанного.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Мой коллега пишет, что нужно рассчитывать прежде всего на себя, а не ждать манны небесной от организации, в Уставе которой про радиолюбителей ничего нет.
И он никогда не писал что "ДОСААФ нафик не надо" - это Вы придумали.
Постарался.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это и есть смысл написанного."Нужно не просто читать буковки,а постараться понять смысл написанного"(RV3MI)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Никто манны и не ждет.И в уставе не прописано.Но работать проще и эффект выше.А в уставе СРР радиолюбительство в каждой строчке и что?Манна небесная посыпалась? Может антенны проллобировали?Нет.Может раскол в радиолюбительской среде уменьшился?Наоборот. Позывные легче стало получать? Даже говорить не хочу об этом!Накосячили так,что год разгрести не можем....Что просыпалось,где манна?Одни косяки....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Лжец? Или непомните что публично когда обещаете?Цитата:
6.СРР для меня перестал существовать. ... бла-бла-бла...
На этом на все вопросы касаемые СРР я не отвечаю и не пишу ни в личку,ни в форум,ни в скайпе...
За сим откланиваюсь......
А вот и постоянный клиент доктора Купитмана подтянулся.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Если вам нечего сказать по теме,то не надо так сильно напрягать мозг,занимаясь флудом.
Но вам еще раз повторю-меня СРР не интересует.Вступать я туда не буду,так как не разделяю новый устав.И обсуждать внутренние дела СРР тоже.Данный вопрос выходит за рамки внутренних дел СРР,поэтому я и участвую в обсуждении.Впрочем вам врят ли это будет доступно-оно и понятно....
Опять враньё или память подводит?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Цитата:
2.Если СРР затронет мои права,я не буду вступать в дебаты на форумах,а просто обращусь в государственные органы власти РФ .