Предложения по изменению устава СРР

Вид для печати

22.01.2011, 03:37
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Не надо обобщать
Сказано было что почту домой не рассылают, и что в региональном бюро человек за сортировку "нечленов" оплату не получает. Ну так чего там я не знаю?

Не-не-не ...юлить не надо....
Это чьё?

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Сортировка на местах - бесплатная по умолчанию. Так или иначе, сегодня на местах сортируют и почту членов и почту нечленов совершенно одинаково - просто как входящую.

Оплачивается таки сортировка в РБ в сумме 200 рублей,но на счет РО.И сортировка и пересылка в ЦБ оплачивается 437 рублей 40 копеек.А то что сортировщик в РБ ни копейки не получает-так и закон это запрещает.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Но по существующему положению, почту нечленов следует затем упаковать и отправить назад в Москву. Не взяв с нечленов ни копейки, заметьте, упаковать и отправить

О!!!!Свежая мысль!!!Внесите предложение в Президиум о изменении Положения о бюро-чтоб с этих г-адов ползучих,которые нечлены, еще и деньги брать за возврат их же почты назад в Москву.Да и чего мелочиться-пусть и сумму компенсации ,которую получает РО за возврат почты,тоже они платят!И почты им не давать и деньги с них брать! Во тогда то дела пойдут!!!!!Как в Китае,в котором семье казненного приходит счет за оплату израсходованых на казнь патронов и стоимость гроба.
22.01.2011, 04:10
RX3X

RW3PF- три очка за содержательный пост
Не тянет даже на невинную шутку.
UA6ACZ - три очка за оффтоп
RV3MI - шутки про расстрел без суда и следствия не приветствуются.
--------------------------------------------
Подумал я и решил - не бросать вас на саморастерзание. :)
Так что..
22.01.2011, 04:18
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3OG

Занимаюсь qsl почтой больше 10 лет в своём РО и не соглашусь с теми кто говорит что главное что члены СРР состоят из-за QSL обмена, по моей статистике где то 30% кто интересуется почтой, а остальным не очень это и интересно, да если что то эксклюзивное то посмотрят, особено контестмены даже ругаются что пачками приходят немцы,итальянцы и т.п.

А для чего тогда???? И сколько у Вас контестменов в области по отношению к простым членам????Те которые ругаются,когда им пачками приходят QSL? Не поленился сходил на сайт СРР и посмотрел-в Воронежской области на 14.10.2010 года было 216 членов(ну может чутка ошибся-принял что 50 позывных на листе,хотя вроде насчитал 48.Ну это мелочи) ,а номеров выдано 674. То есть 2 из 3 вступивших из СРР убежали. Из тех кто остался контестменов не наберется и 10 процентов.Опять же не поленился сбегал посмотреть рейтинг на QRZ.RU за 2010г. -первые 500 спортсменов.Из них воронежских (всех и членов и нечленов и двойные позывные тех кто менял или имел 2 позывных(контестовый и обычный)) начитал 19.Ну может чего пропустил-22 от силы.Опять же если к ним прибавить ваши 6 человек УКВистов(это с большой натяжкой) ,которые регулярно работают УКВ соревнованиях,то в общем и 30 не наберется.Опять же тут все-и члены и нечлены и те которые ругаются на почту пачками и те которые с удовольствием её берут.А членов, я напоминаю,- 216. Эти 185 человек для чего состоят? Ужель по идейным соображениям??????Что не верится....Особенно когда читаешь в форуме как господин RZ3OV разговаривает в уничижительной форме с радиолюбителями из Борисоглебска.
В процентном отношении области мало отличаются.Тульская например-в СРР 113 человек.Номеров выдано 223.То есть ушла только половина,а не 2\3 как в воронежской.Спортсменов (и членов и нечленов) и 15 не наберется. А остальные для чего состоят?По идейным соображениям????Нет конечно-из-за карточек.Все идейные в совете РО.Их там 11 человек.Ну пусть еще столько же не вошли в совет.Итого 22.Все!Больше не натянешь-уши оторвать можно.
Так что пока не услышал достоверного объяснения для чего в данный момент люди состоят в СРР в своем подавляющем большинстве.
Арифметика однако.
22.01.2011, 06:27
RL3FW

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Так что..

И ничего,......

OFF,
Вроде все тип-топ, а от темы и вопроса уводят. (не Модераторы):pilot

А может действительно, сделать обобщение хотя-бы того что уже есть куча (маленькая) ПРЕДЛОЖЕНИЙ.
И предложить сделать это обобщение bubble-gum :hi:(Непредвзятое обобщение, если не слабо, Ваше мнение как Модератора:butcher: не принимается).
Вроде грамотный, времени хватает, возможности есть все.:scratch_one-s_head:

КТО ЗА! - ЕДИНОГЛАСНО?............! (Что-то напаменяет)

Тогда, будет все предметно и ровно.:i-m_so_happy:
И предложения (обобщенные) перед глазами и к релизу можно подойти если допустят.
22.01.2011, 06:51
RX3X

Цитата:

Сообщение от RL3FW

КТО ЗА! - ЕДИНОГЛАСНО?............! (Что-то напаменяет)

Нет, беру самоотвод.
Причин несколько.
Например - времени не так уж много, как кажется со стороны, и совсем скоро я вас покину. На пару-тройку месяцев.
Есть и другие, которые озвучивать нет никакого желания.
Я лучше со стороны.. понаблюдаю.. с дубинкой.. :)
Свою хотелку я сказал, кому надо - прочитают, а не прочитают - значит никому не надо.
Ничё там менять кардинально не надо.
Сам Устав как таковой - нормальный Устав, не хуже и не лучше других.
Все острые (или почти все) можно решить на том-же съезде в обычном порядке -
"Прошу слова - предлагаю - прошу проголосовать..".
Но заранее свою хотелку можно запустить на сайт СРР - для ознакомления, и чтоб не говорили - "а мы первый раз слышим". Сайт как раз для этого в том числе и создан, чтоб руководители и члены читали там новости и обсуждали предложения.
А если он такой скучный - то вина в этом не только создателей сайта, а и тех, для кого он создан. Если ничего не обсуждается, значит обсуждать нечего, и членов просто ничего не интересует и не волнует.
Или на ксероксе наделать буклетиков, и при регистрации делегатов раздавать всем под роспись - для ознакомления. :)
Ну и не посылать делегатов, которые будут спать на заседаниях, и не понимать о чём речь вообще.
Примерно так.
22.01.2011, 08:34
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Не-не-не ...юлить не надо....
Это чьё?

Оплачивается таки сортировка в РБ в сумме 200 рублей,но на счет РО.И сортировка и пересылка в ЦБ оплачивается 437 рублей 40 копеек.А то что сортировщик в РБ ни копейки не получает-так и закон это запрещает.

Пётр, еще раз: я писал о том, что на домашние адреса почта не рассылается и что сортировщику единообразно чью он почту сортирует - для него она вся просто ПОЧТА. Денег он за это не получает (вы это несколько раз сами повторили). Т.е. мы говорим об одном и том же, но Вы уверены что я говорю неправильно, а Вы правильно :) Но повторю - говорим одно и то же, об одном и том же. Смешно правда?
Прежде чем пытаться укусить, постарайтесь вникнуть в смысл написанного.
Хотя бы один разочек просто прочитайте и забудьте на секунду о том, кто это написал - похоже именно это мешает адекватно воспринимать действительность.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

О!!!!Свежая мысль!!!Внесите предложение в Президиум о изменении Положения о бюро-чтоб с этих г-адов ползучих,которые нечлены, еще и деньги брать за возврат их же почты назад в Москву.Да и чего мелочиться-пусть и сумму компенсации ,которую получает РО за возврат почты,тоже они платят!И почты им не давать и деньги с них брать! Во тогда то дела пойдут!!!!!Как в Китае,в котором семье казненного приходит счет за оплату израсходованых на казнь патронов и стоимость гроба.

Однако фантазия у Вас, батенька :)
Вам бы книжки писать, а не в форум.
22.01.2011, 08:50
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA9FDR

......Так что моё предложение - вернуть в Устав возможность проведения Референдума.

Идея референдума вызвала четырехкратное СПБ от радиолюбителей.
Поясните пожалуйста как Вы себе представляете организацию (кто организует) и проведение референдума на местах (его техническое исполнение).
Можете привести пример наличие такой процедуры в уставе какой либо ООО -общероссийской общественной организации, работающей на территории всей нашей страны.

Цитата:

Сообщение от RT3LA

.Состоять в данной организации при нынешнем уставе нет желания, а быть членом из-за QSL почты-не хочу (Кстати процентов 90 членов СРР состоят из-за QSL обмена.)......

По моей практической работе в совете РО, а затем в совете МО, QSL почту получает (заинтересована в ней) где то 1/3 от членского состава. Остальные члены состоят в радиолюбительской организации нашей страны по другой мотивации, я думаю это как гражданство, или оно есть или его нет.
В первом случае есть права, есть коллектив и можно что то сделать в целях ......, прежде всего у себя в поселке, городе, если это МО, и в масштабах всей области, если это РО.
Во втором случае таких прав нет и остается только наблюдать со стороны или решать какие то вопросы одному, в том числе и по отправке QSL почты. Можно конечно всю жизнь заниматься радиолюбительством и в одиночку, но для проведения радиосвязей в принципе нужен и еще кто то.
Есть примеры, когда в организациях СРР есть радиолюбители, кто мало работает в эфире и даже без позывных.
22.01.2011, 10:53
R3AOV

В последние годы, я как то стал замечать, что зачастую в обсуждении каких то внутрироссийских или внутриклубных проблем, не важно в какой области, зачастую и в большинстве, принимают участие люди вроде бы никакого отношения к этому не имеющие...

Так какие то действия руководства России к Россиянам или что то касающееся только Россиян - жители Украины или Белоруссии, причём даже активнее нежели сами Россияне...

А что то там в СРР - люди к этому самому СРР отношения, вроде как, и не имеющие...

Что это, ностальгия или какие то другие чувства?
22.01.2011, 11:37
UA9OF

Цитата:

Сообщение от R3AOV

В последние годы, я как то стал замечать, что зачастую в обсуждении каких то внутрироссийских или внутриклубных проблем, не важно в какой области, зачастую и в большинстве, принимают участие люди вроде бы никакого отношения к этому не имеющие...

Так какие то действия руководства России к Россиянам или что то касающееся только Россиян - жители Украины или Белоруссии, причём даже активнее нежели сами Россияне...

А что то там в СРР - люди к этому самому СРР отношения, вроде как, и не имеющие...

Верно,уважаемый, верно! НО!!!

Когда я пару лет тому назад принял впервые обсуждение в подобной теме,в преддверии съезда, находясь в рядах СРР (на тот момент почти 17 лет) подвалили товарисчи из Москвы и её окрестностей и заявили мне, что для того, чтобы критиковать действия руководства сей организации я должен сначало выбыть из её рядов.
Что я добровольно и досрочно и сделал.

А вот сейчас, опять подваливает сюда товарищ из Москвы (конкретно-вы) и заявляет, что те, кто в рядах сей организации не состоит-участвовать в дискуссии не может.

А знаете в чём слабость защитников позиции нынешних руководителей СРР?
Как только дело доходит до конкретных цифр (хотя бы таких, как я привёл выше о выходе добровольном из рядов её членов в UA9O более четверти от её состава в течении года) так сразу работа руководства выглядит БЛЕДНО!!!

А как вы прикажете поступать ребятам из Перми, которых взяли руководители СРР да по типу "без меня меня женили" всех разом!
ГДЕ ИМ ОБСУЖДАТЬ?

Хотите обсуждать тему без людей не состоящих в рядах сей организации-ВАЛИТЕ НА ФОРУМ СРР там и обсуждайте,туда ПОСТОРОННИМ вход закрыт.

Хотя и тут понятно, что дальнейшее обсуждение смысла не имеет, а посему ГУД БАЙ, Уважаемый!
22.01.2011, 12:45
RM2P

Цитата:

Сообщение от R3AOV

В последние годы, я как то стал замечать, что зачастую в обсуждении каких то внутрироссийских или внутриклубных проблем, не важно в какой области, зачастую и в большинстве, принимают участие люди вроде бы никакого отношения к этому не имеющие...

А что то там в СРР - люди к этому самому СРР отношения, вроде как, и не имеющие...

Что это, ностальгия или какие то другие чувства?

Другие-другие чувства!Совесть начинает мучать,что не состоят в организации,где начинается твориться бардак :sos: Правда R3AOV не задумывается,что те "люди к этому самому СРР отношения, вроде как, и не имеющие..." вполне могут быть и будущими членами этой организации. Или пора ОО переименовывать Закрытая Общественная Организация??
22.01.2011, 12:54
RX3M

А давайте озвучим,на каких условиях нечлены ООО гипотетически могли вступить в ряды?Думаю для сьезда будет о чем задуматься.
22.01.2011, 13:31
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RX3M

А давайте озвучим,на каких условиях нечлены ООО гипотетически могли вступить в ряды?

А что, с этим есть проблемы?
Невступатели то, ИДЕЙНЫЕ! :D
22.01.2011, 14:16
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RX3M

А давайте озвучим,на каких условиях нечлены ООО гипотетически могли вступить в ряды?Думаю для сьезда будет о чем задуматься.

Судя по многочисленным обсуждениям, условие одно - президентом СРР должен быть НЕ Томас :)
Так уже неоднократно (!) лично я говорил - предложите другого кандидата!
Тишина...............
А ведь переизбрать президента, а вместе с ним весь президиум - дело одного съезда, но к этому надо естественно подготовиться, а не с бухты барахты двинуть человека на эту работу.
22.01.2011, 16:45
RU3AA

Приветствую!
Почти две недели наблюдаю за темой "Предложения по изменению Устава СРР". Актуальна ли она, или рождена на пустом месте?
Исключительно актуальна. Почему? Причины очевидны - начиная с момента прихода Р.Томаса к руководству СРР в 2003 году президиум организации принимает решения, противоречащие интересам радиолюбителей отдельных областей или страны в целом. В результате разделение на член/не-член, выяснение отношений на местах, протесты, жалобы, голосование ногами. Престиж организации падает, что подтверждено и сокращением числа членов.

Почему могут приниматься такие решения?
Возможных вариантов два:
- несоблюдение Устава,
- Устав позволяет.

О несовершенстве Устава говорится не впервые. Сейчас тема
возникла на форуме в очередной раз. Известно, что и руководство СРР готово собрать предложения. Создатель темы RN9RQ предложил свое видение некоторых основных пунктов Устава. На мой взгляд, в нем не все гладко, но суть не в этом. Он предложил обсуждение, а имея опыт, все-же надеялся, что тему не заболтают.

Как можно изменить Устав организации, чтобы он максимально
отражал интересы ее членов?
Ответ очевиден - всеобщее обсуждение - готовые предложения - принятие на съезде.

Что имеем?
Тема - изменение Устава - предложения - попытки обсуждение
загасить (делегаты съезда сами разберутся), вплоть до ссылок на молодость RN9RQ - далее некто вездесущий (предложений нет, но говорить буду, много, пока тему не закроют) - забалтывание темы - штрафные очки.

Что, на мой взгляд, конкретно необходимо менять?

1. Избрание президиума и президента на срок 2 года(пункт 7.1).
Это же относится к руководителям и составам МО, РО и
ревизионных комиссий.
4 года - безответственность.
Работали хорошо в течение двух лет - скажут спасибо и
изберут на следующий срок. И далее без ограничений.
2. В состав президиума должны входить председатели всех
комитетов. Работа по всем направлениям идет именно в
комитетах, однако руководители комитетов лишены права
голоса при принятии решений в президиуме. Отсюда
неясность, на основании чего приняты те или иные решения,
кто автор, и почва для безответственности членов комитетов
и их руководителей.
3. Никаких членов президиума, назначаемых президентом.
Также, как и представителей округов. С этой работой могут
успешно справляться один из вице-президентов и
руководители комитетов по своим направлениям.
4. Созыв внеочередного Съезда СРР(пункт 7.3) по
требованию более одной трети Советов региональных
отделений Союза.
5. Работа с письмами и обращениями по электронной почте.
Для справки - страны члены IARU на основании решения
Конференции IARU 1999 года перешли на переписку и обмен
документами по электронной почте.
6. Президиум и президент СРР проводят постоянные
общероссийские эфирные "круглые столы"(пункты 7.7 и 7.9).
Руководители РО и МО - областные и местные.
7. Президент(п. 7.9) и руководители МО и РО отвечают лично
на поступившие к ним обращения членов Союза.
8. QSL-бюро. Создается решением Съезда(или президиума),
работает для всех радиолюбителей независимо от членства
по реально рассчитанным расценкам. Члены РО и МО могут
принимать решения о финансовом содействии инвалидам,
пенсионерам, школьникам.
9. Предварительная повестка дня президиума размещается на
сайте СРР не менее чем за месяц до заседания. Комитеты и
комиссии СРР регулярно дают информацию на сайте СРР о
своих планах и текущей работе.
10. Документы, такие как Регламент любительской
радиосвязи, "система позывных" и им подобные проходят
обязательное предварительное общественное обсуждение.
11. Моральный вред - исключить.
12. Исправить грамматические ошибки(например, п.7.7).

Перспектива.

Устав - документ, регламентирующий жизнь и деятельность
организации. За каждым его пунктом стоят живые люди и их
взаимоотношения. Создать устав, или попытаться его улучшить
невозможно без знания реальности этих отношений. Отсюда
обсуждению изменений в уставе неизменно должно сопутствовать приведение конкретных положительных и отрицательных примеров из жизни СРР, благо за 20 лет существования организации накоплен вполне достаточный опыт. И только в этом случае положительное можно сохранять и совершенствовать, а отрицательному ставить барьер.

Обсуждения Устава СРР идут постоянно с момента создания СРР. Так же регулярно поступают различные предложения. Практика показывает, что не всегда они реализуются. Изменить ситуацию и создать документ, удовлетворяющий интересы большинства, можно одним путем - гласное, как можно более широкое обсуждение, приводящее в итоге к пониманию большинством каждого пункта. Фиксация результата обсуждения, предложение делегатам Съезда для принятия решения.

Руководить обсуждением должны представители руководства СРР, или назначенные им люди. Обсуждение должно иметь официальный статус, также как и его результаты. Принимать участие в обсуждении могут все, в том числе и еще только желающие вступить в СРР - им могут быть видны проблемы, не очевидные для давно и плотно сидящих наверху.
Проходить обсуждение должно не на открытом для избранных форуме, а на таком, например, как здесь, на QRZ.RU.

Для того, чтобы обсуждение проходило конструктивно, не затягивалось и не приводило к чувству безысходности, рекомендовать участникам вести обсуждение по конкретным предлагаемым пунктам и не реагировать на выступления штатных демагогов. Так как структура действующего Устава охватывает все необходимые аспекты, в конечном итоге результат должен выглядеть как перечень пунктов с приведением текстов изменений или дополнений.

Сделанные мною предложения по Уставу:
- не претендуют на полноту,
- не претендуют на истину в последней инстанции,
- сделаны в общем виде,
- не исходят от члена СРР. Что означает, если руководство СРР будет стоять на позиции "только от членов СРР", то они не более чем пустой звук.

Успехов и 73!
RT3A
Константин
22.01.2011, 16:54
RW3VA

Цитата:

Сообщение от RU3AA

- не претендуют на полноту,

Дописываю в этот перечень второй пункт из моего поста №232