Серьёзно о СРР

Вид для печати

11.03.2012, 14:59
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Согласен на 100%. Я мог бы расширить Ваш список. Есть кое какие мысли, но пока не оформились окончательно.

Я тут набросочек сделал небольшой:
1. Помимо того, о чем говорили, хотелось бы как то отразить работу с коллективных радиостанций индивидуальным позывным.Сейчас такого понятия как коллективный позывной нет,а есть управляющий оператор.А соотвественно работа под личным позывным возможно только под контролем управляющего оператора. А значит в процессе работы в соревнованиях уже будут участвовать двое.А поэтому надо предусмотреть,что участие в соревнованиях под контролем управляющего оператора может быть только в группе МО.
2.Обязать претендентов на первые десять высылать отчет в течение 2 часов после окончания соревнований,а запись в течение суток.
3.Прописать ответственность организаторов и судей за своевременное судейство и награждение победителей.Срок-1 год.Не уложились-исключить из ЕКП,а результаты аннулировать.
4.Проверку спортивный комиссар может осуществлять до соревнований или после них.Во время соревнований комиссару запрещено отвлекать спортсмена от работы.
5.Спортсмен должен предварительно заявить группу в которой он будет участвовать по интернету. Те у кого интернета нет,могут попросить сделать это любого коллегу по эфиру или посредством SMS.

Как то так...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Это какой человек, а другой написал бы заявление в полицию, мол так и так происходит самоуправство, насилие над личностью, и пошли-бы ваши ребята в места не столь отдаленные.

У меня были пара случаев,когда я хулиганов выбрасывал из автобуса и трамвая.И поверьте меньше всего меня интересовало насилие над его личностью.
11.03.2012, 15:10
UD4A

Цитата:

Сообщение от RW3PF

И поверьте меньше всего меня интересовало насилие над его личностью.

Слов нет, продолжайте дальше. А лучше сразу расстрелять.
11.03.2012, 15:12
RZ9UGN

Цитата:

Сообщение от RW3PF

1. .... А значит в процессе работы в соревнованиях уже будут участвовать двое.А поэтому надо предусмотреть,что участие в соревнованиях под контролем управляющего оператора может быть только в группе МО.
2.Обязать претендентов на первые десять высылать отчет в течение 2 часов после окончания соревнований,а запись в течение суток.

С обоими положениями не согласен. Если управляющий оператор "не оказывает помощи", а "обеспечивает безопасность и соблюдение ..." (сравните с "группой поддержки" в Полевых днях) - какое МО?
Проверяем тут отчёты "местечковых соревнований", тут и накал не тот, и 2 часа, это Вам не 4+4. Такой бредятины начитаешься, ужас берёт. И восьмизначные номера, вместо четырёхзначных (палец завис на кнопке), и буква О вместо цифры 0, да много ли чего? Скорее уж, наоборот, сперва аудио, дабы не правили, а отчёт, как по правилам 10 суток.
11.03.2012, 15:13
RJ3DE

По поводу мощи - сместились понятия и стремления. Раньше 100 ватт было у 1 категории и поднимали до киловатта. Об этом все знали и тоже ничего не предпринимали (за редким исключение) Теперь - киловатт и чтобы выделиться надо 10
Мне лично 100 ватт достаточно. Потрудившись беру кого слышу (dx) Разве нормально когда с 9 района хлопки на треть телеграфного участка Был бы непротив пересмотра разрешенных мощностей оставив киловатт по заявке в соревнованиях Да и система позывных стала дурацкая Но это отдельный наверное разговор
11.03.2012, 15:17
RU3AA

Цитата:

RA3PPV:
Возможности у РЧЦ есть.
Информацию они черпают от заявителя, будь то СРР, другая организация или обычный гражданин РФ.
Выводы они будут делать по результатом проверки, а не со слов заявителя.

Отличное заверение. Спасибо.
Просьба привести хотя бы один пример, когда в последние годы нарушение действующей Инструкции, в которой правила радиосвязи изложены в пункте 6, было оценено в соответствии с пунктом 14?
А ответом на Ваше заверение является процветающее эфирное хамство. Это при том, что все упомянутые органы обязаны следить за порядком и без наших изобретений. Но, опять же, и изобретать ничего не нужно.
В свое время действовали:
контроль эфира Минсвязи,
контрольные пункты ДОСААФ,
общественный контроль ФРС СССР.

И этого вполне хватало, чтобы не писать письма на своих коллег по эфиру, умножая дальнейший внутренний разброд. Кому помешала разработанная ранее совместно СРР и ГРЧЦ Инструкция по общественному контролю?

Цитата:

R8MC:
Костя, представь себе, что тЫ сейчас Президент СРР, и из этих реалий давай предложения.

Сережа, спасибо за доверие, и я бы с удовольствием, но что мы видим в этом обсуждении?
Сплошное изобретение велосипеда. Если кто заглянет со стороны, то подумает, что радиолюбители вчера родились и сочиняют для себя правила жития.

Смешно, но все, о чем мы здесь говорим, давно пропитано опытом десятилетий.
И перед свалившимся откуда-то в кресло новоявленным президентом СРР для начала встанет простой вопрос - СРР придуман сегодня, или существовал и до его мягкой посадки?
Если сегодня, то да - нужно все изобрести изначально, опираясь, естественно на опыт жизни людей, страны, различных организаций.
Если СРР уже существовал, то опираясь на опыт его существования.

И дело тут не в каких-то прошлых разборках и личных отношениях, а в том, что и ты не стал бы затевать эту тему, если бы в жизни СРР все шло гладко и не было бы всех тех проблем, о которых здесь постоянно говорят.
Тебя устраивает, что никто из руководства в созданной тобой теме участия не принимает.
Тебя устраивает, что о них можно либо только хорошо, либо ничего.
Но при таком подходе на что-либо полезное на выходе рассчитывать бесполезно. Вот стоило только появиться Николаю RA3TT, как сразу удалось найти общий подход к одной из тем. Но кроме этой темы здесь обсуждается масса других. И что? Велосипед, запущенный по очередному кругу.
Жаль. Опять люди тратят время, а "Васька слушает, да ест".

Предложение Сергей, пригласи, пожалуйста, на форум кого-нибудь из состава президиума, кто будет уполномочен отвечать на все вопросы по обсуждаемым темам.

73!
11.03.2012, 15:19
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ9UGN

Если управляющий оператор "не оказывает помощи", а "обеспечивает безопасность и соблюдение ..." (сравните с "группой поддержки" в Полевых днях) - какое МО?

Я не знаю как у Вас,но у нас в 3м районе при наличии "группы поддержки" станция заявляется в МО.

Цитата:

Сообщение от RZ9UGN

Проверяем тут отчёты "местечковых соревнований", тут и накал не тот, и 2 часа, это Вам не 4+4. Такой бредятины начитаешься, ужас берёт. И восьмизначные номера, вместо четырёхзначных (палец завис на кнопке), и буква О вместо цифры 0, да много ли чего? Скорее уж, наоборот, сперва аудио, дабы не правили, а отчёт, как по правилам 10 суток.

Я сам сужу соревнования и какие отчеты приходят знаю.Это правило рекомендовано для соревнований в ЕКП,где дают звания и разряды.Если ваше местячковое соревнование стоит в ЕКП,а участники не в состоянии элементарно составить отчет,то надо либо учить их составлять отчеты правильно и быстро либо выводить из ЕКП соревнования.А Вы им что ,за исправленные косяки звания даете?
На очных флешка с отчетом и записью передается судьям через час.
11.03.2012, 15:30
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Отличное заверение. Спасибо.
Просьба привести хотя бы один пример, когда в последние годы нарушение действующей Инструкции, в которой правила радиосвязи изложены в пункте 6, было оценено в соответствии с пунктом 14?
А ответом на Ваше заверение является процветающее эфирное хамство. Это при том, что все упомянутые органы обязаны следить за порядком и без наших изобретений. Но, опять же, и изобретать ничего не нужно.
В свое время действовали:
контроль эфира Минсвязи,
контрольные пункты ДОСААФ,
общественный контроль ФРС СССР.

Сейчас это выглядит где то так....
http://www.r3p.ru/forum/topic109-10.html
А Вы в РЧЦ обращались?
11.03.2012, 15:42
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Сейчас это выглядит где то так....
http://www.r3p.ru/forum/topic109-10.html
А Вы в РЧЦ обращались?

Вам рассказать чем дело закончилось?Запись РЧЦ прослушать не дал,но сказал,что мата там не было. Два других позывных указаны вообще не по делу.Один из них в это время был на работе.И ему на ежегодном собрании в клубе кстати были принесены извинения от человека инциировавшего этот процесс .Я там присутствовал лично.А РЧЦ признал,что мер воздействия у него нет,потому как нет регламента.
11.03.2012, 15:44
UA9OF

Цитата:

Сообщение от R8MC

В ШЕКЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВКЛЮЧЕННЫХ И ПОДСОЕДИНЕННЫХ БУМОВ С ЛАМПАМИ ЗАПРЕЩЕННЫМИ К ЭКСПЛАТАЦИИ НА ЛЮБИТЕЛЬСКИХ РАДИОСТАНЦИЯХ.

Список ламп будьте добры предъявите.
Ах, такого списка нет???
Пустая болтовня получается.

А во вторых, чё обязательно усилок ставить в шэке?
Да он прекрасно может стоять и в сарае вне шэка.
Да и вентиляторов шума не будет под боком.

Опять ВСЁ перешло НА СПОРТ.
Прочитал, детский лепет.
Поздно таблетки пить,когда гангрена пошла.
Единственный выход - ампутация.Некоторых тестов.

Вот почитали бы HAMы с других стран, точно пальцем у виска покрутили бы.
11.03.2012, 15:45
RU3AA

Цитата:

RA3PPV:
Сейчас это выглядит где то так....
http://www.r3p.ru/forum/topic109-10.html

Реакция РЧЦ - это хорошо.
Если она сделана после обращения кого-то из радиолюбителей, это повод для склоки.
Если от общественной организации, поводов для склоки намного меньше.
Если от контрольного пункта - поводов для склоки ноль.

Цитата:

RA3PPV:
А Вы в РЧЦ обращались?

Кроме этого еще и просто в курсе ситуации.

73!
11.03.2012, 15:45
UN7CI

Потеряно - не всё!

Цитата:

Сообщение от R8MC

Всем ясно, что порядок наводить нужно, но без понимания причин возникшего беспорядка занятие не имеет смысла.

Хорошо сказано.

Просматривая и анализируя события происходящие у наших братьев россиян, глубоко сопереживаешь о годах прожитых в бесцельной борьбе людей одного хобби и одних общих интересов.

Радиолюбителей нашей Республики тоже не обошёл подобный конфликт закончившийся разделением на федерации, включая областного значения.

Ну и что имеем?
Свои членские билеты.
Свои сайты и журналы.
Своих Президентов и склоки на уровне женском.

Странно.
Как так может быть в цивилизованном обществе, где конечные, а точнее каждодневные интересы, одни и те же для тех и других?
Нет угнетения друг друга, не баснословных денежных накоплений и различного уровня жизни.
Даже эфир для всех един!

В чём же дело, друзья мои?

Разрешите высказать своё видение проблемы, которая отчётливо просматривается с высоты нашего возраста.

Самой главной, стратегической ошибкой СРР и казахстанского союза было упущением, основанным на демократических началах, НЕ 100% охват радиолюбителей в свои ряды.

Если в других развитых странах такой подход расценивается как свобода выбора, то здесь советское воспитание сыграло свою отрицательную роль в организации людей связанных только одним увлечением - радио.

Так вот, вместо того, чтобы попросить, агитировать, заставить всех радиолюбителей страны вступить в одну, ещё совсем молодую, но развивающуюся общественную организацию хором, как один и без альтернатив, а потом со свойственным совковым энтузиазмом переизбирать руководство, требовать развития и деловых контактов с ведущими мировыми радиолюбительскими организациями, модерировать структуру под наши условия и менталитет - рассыпали камни на пустой болтовне об одном и том же.

В результате недовольные думают как выйти, те кто по различным причинам "не члены" - обливают грязью о бессмысленности затеи, а зазнавшиеся и несостоявшиеся руководители на соотв.уровне пытаются отобрать портфель... у себя самих же!

Ненормально всё это и не достойно цивилизации "самых продвинутых людей Планеты" - радиолюбителей.

Так вот нужно было перво-наперво:
- Исключить возможность получения и продление лиценции минуя членство CРР.
- На соотв.уровне заключить с ГИЭ долговременный договор о взаимной работе и контроле за деятельностью радиолюбителей. Именно это обстоятельство заставило бы всем, без исключения, стать членами организации предоставляющим льготы:
1. Продление лицензии.
2. QSL- обмен.
3. Отслеживание и закрытие нарушителей порядка в эфире.
4. Помощь в оформлении ходатайств на установку антенн и решение помеховой обстановки по месту жительства.

Золотое время упущено.
Всё пущено на самотёк.
ПомерИть между собой противостоящие коллективы, регионы и настроения не только уже не возможно, но и унизительно для каждой из сторон потому, что обе по-своему правы!

Придётся всё начинать сначала.
Да - многопартийность.
Да - несоответствие точек зрения и подходов...
А может всё к лучшему:
- проявятся молодые руководители;
- близки проблемы на местах;
- исчезнет синдром Центра
и т.д.
Но уверен, что через несколько лет, нахлебавшись местной демократии и забыв, как стучаться в двери министерств для решения архиважных задач радиолюбительства во всей стране, разрозненные федерации областей и регионов обязательно соберутся на фестиваль-встречу старых друзей эфира, чтобы вместе создать российскую армию радиолюбителей нового типа!
11.03.2012, 15:47
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вам рассказать чем дело закончилось?Запись РЧЦ прослушать не дал,но сказал,что мата там не было. Два других позывных указаны вообще не по делу.Один из них в это время был на работе.И ему на ежегодном собрании в клубе кстати были принесены извинения от человека инциировавшего этот процесс .Я там присутствовал лично.А РЧЦ признал,что мер воздействия у него нет,потому как нет регламента.

Возможно, я запись то же не слушал, но у Роскомнадзора нашлись основания для выписки предупреждений.
11.03.2012, 15:57
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Так вот нужно было перво-наперво:
- Исключить возможность получения и продление лиценции минуя членство CРР.

В таком случае еще раньше нужно изменить законодательство РФ включая Конституцию.
Дальше можно и не рассматривать....
11.03.2012, 15:58
RZ9UGN

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я не знаю как у Вас,но у нас в 3м районе при наличии "группы поддержки" станция заявляется в МО

А в состав команды тоже записываете 15 человек?
11.03.2012, 15:58
R9AD

Цитата:

Сообщение от UN7CI

- Исключить возможность получения и продление лиценции минуя членство CРР.

То есть низя ездить на автомашине, с правами на нее, если не вступил в гаражный кооператив ? Так получается ...

Сколь понимаю из дискуссии ...

Необходимо при Мин.Связи РФ ввести департамент о работе с радиолюбителями, так как СРР не имеет достаточных полномочий для урегулирования всех возникающих вопросов и проблем радиолюбителей. Так же не объединяет подавляющее большинство радиолюбителей и ввиду разногласий.
СРР при этом будет иметь как ООО "рекомендательный, согласительный характер" для этого департамента.

Видимо так.