СРР: выборы...

[RV3MI]

RD3AF предложил оплатить услуги QSL бюро лет этак на 10 вперед

RD3AF предложил сделать бюро бесплатным для всех россиян

Как в анекдоте про Василия Иваныча с Петькой:"Но есть нюанс" (кто не в курсе, можете прочитать http://mxlife.ru/yumor/anekdot-pro-nyuans/)
Этот "нюанс" вы почему-то упорно замалчиваете

[RQ3P]

Этот "нюанс" вы почему-то упорно замалчиваете

Нюанс был один-RD3AF поставил условие-он должен иметь отчет о расходовании его средств на бюро.На что ему дали понять:"Не-е-ет.Ты деньги давай,а отчета не спрашивай..." Он что,похож на и.диота? А вот интересно ,а в Омске ваш нюанс тоже в действии? Или нюанс тандема вам больше по вкусу(тьфу слово-то какое поганое,но как говориться из песни слов не выкинешь)?Вам видимо групповуха больше нравится...

[UI9O]

Хорошо еще не "ретроГАДОМ" обозвал

Кстати про твое "бережное отношение"
Готов к плевкам, но я уже давно вырос из этих штанишек.
Кому нужны карточки?
Имх, ну на дипломы, охотникам за ДэИксами.
Кажется всё. А остальным ????
Этих остальных думаю перечислять придётся долго.
Так что весь этот карточный обмен и проблемы о нём имх нафиг не нужны

[RV3MI]

Нюанс был один-RD3AF поставил условие-он должен иметь отчет о расходовании его средств на бюро

Мимо

интересно прочесть про другой "нюанс"

Говоря простым языком, "нюанс" заключался в том, что деньги вроде бы готовы были дать, при условии "смены власти" в СРР (это в итоге всей эпопеи).
Но были и еще мелкие "нюансы":
1. Потенциальный спонсор не захотел перечислить деньги на р/сч (а как надо было? передать из рук в руки?)
2. Выставил условие, что QSL бюро должно обслуживать всех, независимо от членства в СРР (что на тот момент представлялось чем-то сверхнеправильным, учитывая проводимую политику)

Т.е. нельзя это приподносить как "отвергнутую благотворительность".

[RW6HKF]

Говоря простым языком, "нюанс" заключался в том, что деньги вроде бы готовы были дать, при условии "смены власти" в СРР.

Т.е. нельзя это приподносить как "отвергнутую благотворительность".

Ну да, а на это руководство СРР пойтить никак не могло!

Что важнее: бесплатная QSL-почта для всей России, или личная власть?

Глупый вопрос, конечно, кому она нужна, эта почта!

Браво!

[UA9OF]

R3DG: Юрий, Вы разве не заметили, что ПКФРС просит акредитацию от Президиума СРР? А дача акредитации разве не подрузомевает элементарную отчётность и некую подконтрольность? Нужен будет Договор, а там ведь прописываются ответственности сторон. Разве не так?

Почему не заметил, заметил.
Но хочу вам заметить, что СРР это организация действующая в пределах своего устава.
ПКФРС это организация действующая в пределах своего устава.
И оба этих устава не запрещают взаимодействия закреплённого соответствующим договором.
Вот если такой договор будет заключён,то в нём и будут отражены взаимная ответственность сторон, в том числе и в части взаимного контроля и ответственности.

А посему Ваш тезис "лидеры ПКФРС не приемлют никакого подчинения и контроля со стороны СРР, не всегда они предсказуемы в своих поступках" до заключения такого договора несостоятелен, поскольку уставу СРР не соответствует.

Насчёт непредсказуемусти лидеров ПКФРС в своих действиях - а вот на мой взгляд они вполне предсказуемы, поскольку они действуют в пределах рамок устава своей организации.Хотя бы, для примера, в части развития молодёжного радиолюбительства в своём крае.

Разве не так ?

[RV3MI]

Что важнее: бесплатная QSL-почта для всей России, или личная власть?

Ну сам понимаешь

[RQ3P]

Мимо

Да нет,в точку.

Говоря простым языком, "нюанс" заключался в том, что деньги вроде бы готовы были дать, при условии "смены власти" в СРР (это в итоге всей эпопеи).

Это ваши домыслы или домыслы ваши "шефов" . То есть вы такой информацией не обладаете.Мне же известно это из ПЕРВЫХ уст.

1. Потенциальный спонсор не захотел перечислить деньги на р/сч (а как надо было? передать из рук в руки?)

Это нюанс не имеет смысла,так как не решен был принцип отчетности.То есть отчитываться о расходовании средств Томас не хотел.

2. Выставил условие, что QSL бюро должно обслуживать всех, независимо от членства в СРР (что на тот момент представлялось чем-то сверхнеправильным, учитывая проводимую политику)

Естественно.Это было главным условием.А кому от этого условия хуже,кроме Томаса с компанией? Все радиолюбители страны от этого бы только выиграли.Чего испугались?Что нельзя будет манипулировать деньгами и мнением? То есть на радиолюбителей было начхать? Так сказали бы 10 лет назад-никто бы и предложений таких не выдвигал бы.

Т.е. нельзя это приподносить как "отвергнутую благотворительность".

Да ну? А когда из помещения на Вернадского выселяли-зачем было гонцов подсылать? Послал их Комаров и правильно сделал.

[RO6L]

Сложить лапки и ... на кладбище?

Складывайте если есть желание... Если нет - можете пофилософствовать на тему как путем долгого и дорогого тюнинга этой коровы сделать из нее газель...

1. Потенциальный спонсор не захотел перечислить деньги на р/сч (а как надо было? передать из рук в руки?)
2. Выставил условие, что QSL бюро должно обслуживать всех, независимо от членства в СРР (что на тот момент представлялось чем-то сверхнеправильным, учитывая проводимую политику)

Лёш, извини конечно, тебе первый пункт кто рассказал если не секрет ? Второй то и сейчас похоже сверхнеправильный..

[RV3RF]

Скажу еще свое мнение- в нашем хобби- цены, взносы
и т.д.- растут
да и далее будут расти если разумно не тормозить. А мы хотим
например--молодых в наши ряды; да он от одних цен -убежит.
Старики-то уже недовольны.СРР нужен- но без коммерции.
P.S.Вообщем нужен -компромисс.

[RV3MI]

Это ваши домыслы или домыслы ваши "шефов" . То есть вы такой информацией не обладаете.Мне же известно это из ПЕРВЫХ уст

Если не лень, поройтесь в архивах рефлектора (russiandx) и прочтете это из ПЕРВЫХ уст
Активное отрицание свидетельствует о том, что это ВЫ информацией не обладаете (или сознательно ее искажаете).

отчитываться о расходовании средств Томас не хотел

Исключительно в целях объективности - где Томас говорил, что мол деньги возьму, но отчитываться не буду? Или это вам известно тоже только из "первых уст"?

Все радиолюбители страны от этого бы только выиграли

Спорный тезис.

А когда из помещения на Вернадского выселяли-зачем было гонцов подсылать? Послал их Комаров и правильно сделал

Это вы любитель собирать слухи и домыслы, я - нет. Поэтому не комментирую.

[R8MC]

В некоторых РО есть прирост.Омское-там R8MC за что-то платит от своей конторы.Отчего же не воспользоваться халявой?(Кстати,когда RD3AF предложил оплатить услуги QSL бюро лет этак на 10 вперед,то такая понеслась волна!"Да мы сами!Да если он откажется.. Да.." А тут что получается? Где логика г-на Круглова,который тогда активно выступал против спонсорства Комарова,а сейчас значит оплачивает от свой конторы?

Ну вот и Петя со своей перевернутой логикой.
Если рост численности и большой процент членов СРР в Омске (80.3%), по "понятной вам" причине, то за счет чего он у наших соседей в Новосибирске, как писал ваш сторонник UA9OF - 95%, или в Ставрополье? Или в других регионах.

А что касается предложений Комарова о спонсорстве QSLбюро, то я и сейчас против. Так как исповедую абсолютно другой подход.
Ведь спонсорство QSL обмена в омской области было предложено для того, чтобы размеры платежей омичей-членов СРР были для них более подъемными. Но не для того чтобы заплатить за того, кого жаба душит и он не желает платить членских взносов в свою национальную радиолюбительскую организацию в смешном размере -эквивалентном стоимости банки пива в месяц. И спонсором в Омске выступал не только я. Просто у меня было больше возможностей. Абсолютно на добровольной основе, те кто занимает активную позицию в жизни нашего РО, давно уже по собственному желанию, дополнительно оплачивают спонсорский взнос в размере 1 тыс. рублей в год. Подчеркну добровольно и по желанию. И таких радиолюбителей у нас достаточно много. И это позволяет нам не опускаться до взвешивания карточек в граммах при отправке и получении почты омичами, подчеркну омичами-членами РО СРР, для которых это и делается. И люди, видя именно такой уважительный, с желанием и личной помощью других радиолюбителей подход, и тянутся в организацию. Поэтому из года в год процент прироста членов СРР у нас в регионе растет. Надеюсь будет расти и дальше.

Предложение же Комарова, при всем к нему уважении, направлено наоборот не на развитие Союза, а на его развал. Иногда так бывает, что благими намерениями дорога приводит не туда. Ведь действительно очень многим из нас, в силу неспособности посмотреть чуть чуть вперед или от отсутствия необходимой информации, от СРР, как им кажется, нужна только почта. И предложение Комарова привело бы к тому, что в СРР остались бы только те кто до конца понимает весь комплекс необходимых его функций. А вот их к сожалению меньшинство. И оно это меньшинство уже не в состоянии было бы содержать весь СРР. Потом, конечно бы спохватились, как сейчас в связи с передачей всех функций по образованию позывных чиновникам в ГРЧЦ, но было бы уже поздно. Сейчас все вспоминают, как всё здорово раньше было, но вернуть уже к сожалению ничего нельзя.
Вот если бы Комаров предложил свою спонсорскую помощь не в оплате QSL обмена, а в том же объеме Союзу в целом, уменьшив тем самым нагрузку на членов организации и как следствие, резким уменьшением той части членских взносов, которые мы из регионов направляем в Москву, я бы с огромным желанием первый сказал бы ему спасибо.

Разница, теперь надеюсь понятна?

[RA4HRA]

эти вроде расходные статьи попали в категорию доходных?

Это формулировка такая. Имеются в виду деньги, получаемые на эти цели от радиолюбителей.

Добавлено через 2 минуты

Я уже года три не могу понять на каком основании этот, прости господи, документ

Я от основания СРР не могу понять, почему его при такой массе мелких и не очень нарушений не прикрыли. Одно дело, когда нарушения допускаются пользы ради. Тут сильно никто ни возмущаться не будет, ни стучать. Но чем дальше, тем хуже.

Добавлено через 6 минут

Не доберёт кому?
Или как - скидываемся всеми, а пить будут избранные! (прямой повод для коррупции)
Получится я платил как бы лисятникам, а им вообще не дали, это лучше?
Поэтому, чтоб добирали - работать надо лучше, и спонсоров привлекать.

Вот-вот. Лисятники 100% не доберут. Тем больше будет причин думать об оптимизации и привлечении госсредств.

Скажу "по секрету": для лисятников полноценные федерации с юрлицами и четкой целью "развитие спорта" - это огромное благо. Это возможность привлекать гораздо больше средств, чем сейчас.

Даже отставив в сторону QSL-бюро, которое как работает по линии РО, так и может продолжать.(знаю, во многих РО почта нечленов не возвращается, а вручается получателям). А вот давать рекомендации федерациям, принимать их в коллективные члены и т.д. было бы благом. Да и на съезд, как я писал выше - кандидат от федерации, кандидат от РО. Там надо 75% набрать, так за счет тех мест, где федераций нет, а аккредитованы РО как раз так и получится. И делегат должен быть не "Вася Пупкин из Мухосранска", а делегат от региональной организации, с наказами и полномочиями. И с отчетом дома по съезду - как выступал, за что голосовал, с кем на банкете пил...

[RO6L]

Вот если бы Комаров предложил свою спонсорскую помощь не в оплате QSL обмена, а в том же объеме Союзу в целом

И если бы еще не задавал после этого вопросов на что ее потратили...
Вообще нормально, тема... Куда потратили спонсорские деньги ? На союз в целом... А конкретнее ? Бюджет на сайте... А почему бюджет 2012 только в плане ? Прости, не успели... А 2011 ? Ну говорят тебе - не успели... А где тогда план 2013 ? Ну ты достал, говорят тебе - некогда, с Пермью судимся, не видишь что ли ?... Кто принимал решения о расходовании ? Президиум... А кто конкретно, поименно ? Да хз, собака след не берет...
Ну ты это, будут лишние - приноси еще если что...

[RA4HRA]

А при твоём предложении - это разрыв всех связей. Если не будет хватать лисятникам и нельзя будет взять у коротковолновиков (где набрали кучу средств, например), то лисятники так и будут "курить бамбук".

Сейчас у лисятников одна расходная статья - зарплата начальника спортотдела. И то не вся, т.к. представления на мастеров обильно идут и от коротковолновиков.
И это сдерживает вступление лисятников в СРР. Потому что рассуждают так:
Более половины взносов идет на QSL, который мне не нужен. В президиуме СРП представлена 1/16 голосов. Зачем мне платить туда взнос? Думаю, что "курить бамбук" никто не будет. Просто за представления на МС будет "поштучная оплата". Также поштучно услуги по "курьеризму" документов в Минспорт - ибо отсебятина спортчиновника в документах это ЗЛО.