СРР: выборы...

**R9LR** · 10.04.2013, 19:55

Сообщение от UA3YFA

хотелось бы услышать разъяснения с высокой трибуны о аккредитации региональных отделений с правами Федерации радиоспорта с ОБРАЗОВАНИЕМ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.

А какие есть вопросы? У нас Юридическое лицо и аккредитовано при Минспорте- пока одни только отчеты и пресс на НКО в силу проверок государства некоммерческих организаций..Делиться пока особо нечем...

**RA4HRA** · 10.04.2013, 20:02

Сообщение от RA9LR

У на Юридическое лицо и аккредитовано при Минспорте- пока одни только отчеты и пресс на НКО в силу проверок государства некоммерческих организаций..Делиться пока особо нечем...

А работать Вы не пробовали? С программой развития радиоспорта в регионе можно ознакомиться?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от UA3YFA

Хотелось бы услышать разъяснения с высокой трибуны о аккредитации региональных отделений с правами Федерации радиоспорта с ОБРАЗОВАНИЕМ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.

А Вы не ждите. Есть спонсоры, есть энтузиасты - регистрируйтесь. Зачем Вам аккредитация? Аккредитация и деньги по закону никак не связаны.

**R3MM** · 10.04.2013, 20:05

Сообщение от RA4HRA

Зачем рабам лишняя информация? Есть баланда (QSL) - пусть несут каучук (взносы).

Алексей, при всём уважении к Вам и вашей спортивной работе. Не знаю что написано в 8 томах концепции ITIL, но было бы продуктивнее для общего дела если бы Вы воздержались от подобной терминологии, в том числе и навешивании ярлыков как на здесь присутствующих так и тех кто в Москве. Уверен, что Вы многое пишете правильно, думаю что нет оснований не верить Вам, но такая ваша тональность и терминология только снижает эффект. Поверьте на слово.

**R3BM** · 10.04.2013, 20:07

Сообщение от RA4HRA

1. Выделение СЕРВИСА в СЕРВИС (логичнее некуда) даст:
а) Никто никого не будет упрекать в том, что оплачивает чужие услуги.
б) Пользователи сервиса - будут пользователями сервиса, а не выборщиками в руководящие органы.
в) Пользователи сервиса будут все равны между собой вне зависимости от цвета штанов.
=результат очевиден - повода для раздоров нет.
2. Выделение спорта в федерацию даст:
а) Соответствие законодательству России
б) Компетентность руководящих органов
в) Понимание, что взнос идет на строго определенные цели.
= результат очевиден - повода для раздоров нет.

Алексей, извини конечно, но почитаешь все твои сообщения - и создается видимость, что кроме проблемы выделения QSL-бюро в какую-то непонятную структуру и отделения ФРС от СРР других проблем и не существует. Но, так как совершенно понятно, что никто это сейчас делать не будет, возникает вопрос - зачем ты так много об этом пишешь? Может у тебя скрытая задача - увести обсуждение от реальных проблем и обсуждать всякие никому в принципе не интересные фантазии?

**RA4HRA** · 10.04.2013, 20:10

Сообщение от R3MM

в том числе и навешивании ярлыков как на здесь присутствующих так и тех кто в Москве. Уверен, что Вы многое пишете правильно, но ваша тональность только снижает эффект.

Какие все обидчивые

А не надо обижаться. Надо прислушиваться. Ведь это не для моего блага, для вашего (или ихнего?)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RA4HRA

Алексей, извини конечно, но почитаешь все твои сообщения - и создается видимость, что кроме проблемы выделения QSL-бюро в какую-то непонятную структуру и отделения ФРС от СРР других проблем и не существует. Но, так как совершенно понятно, что никто это сейчас делать не будет, возникает вопрос - зачем ты так много об этом пишешь? Может у тебя скрытая задача - увести обсуждение от реальных проблем и обсуждать всякие никому в принципе не интересные фантазии?

Это видимость.
Понимаете, Михаил. Я системотехник по образованию, и ИТ-менеджер по жизни. Я привык к простой аксиоме - любые локальные проблемы возникают от стратегических ошибок.
Проблем в СРР - легион. Но корень лежит - в пассивном большинстве. Которое, в свою очередь, питается за счет QSL-дубины.

Я бы мог писать про конкретных дегенератов от спорта, так обласканных Ворониным. Впрочем я и пишу. Но они не заслуживают внимания. Система должна быть устойчивой и самодостаточной - такой, чтобы дегенератам в ней просто не было места.

**RA3TT** · 10.04.2013, 20:15

Сообщение от R3MM

Сообщение от RA3TT
А у государства ( в лице его институтов) не должно быть ответственности за ранее принятые решения?
Разумеется должно, но в теме больше как то об ООО, ведь была в президиуме информация об предстоящих изменениях. Надеюсь Вы знали об этом и информировали коллег в 3Т.

Конечно знал. И председатель нашего РО Ольга Скобелева RA3TYL постаралась сделать всё возможное (и невозможное тоже), чтобы предупредить ВСЕХ (не только членов СРР) радиолюбителей 3Т о последних новациях администрации связи. Но, как Вы понимаете, найти контактные данные тех, кто в Союзе не состоит, это проблема. Особенно если учесть, что в 3Т (и не только) имеется немало мест удалённых от областного центра километров этак на 200.
А говоря об ответственности государственных институтов, я имел в виду банальную истину - Закон обратной силы не имеет. И если уж в своё время администрация связи приняла, мягко говоря, недальновидное решение об отмене "разрешений", то выдававшиеся вместо них документы должны БЕЗУСЛОВНО приниматься в качестве подтверждения образования ПСО до конца срока их действия.

**RA4HRA** · 10.04.2013, 20:18

Сообщение от RA3TT

Но, как Вы понимаете, найти контактные данные тех, кто в Союзе не состоит, это проблема.

Не понимаю. Будучи еще в добром здравии U4IL решил эту проблему обратившись в тогда еще госсвязьнадзор. Посколько дело общее - думаю, они бы и сейчас пошли на сотрудничество. В пределах возможного - спасибо Айфону за его закон о персональных данных.

**R9LR** · 10.04.2013, 20:19

Сообщение от RA4HRA

А работать Вы не пробовали

Мое дело было ПОДГОТОВИТЬ всё для тех, кто желает ПЛОДОТВОРНО работать и не дать растерять то, что осталось.Считаю, что почву для дальнейших действий подготовил полностью- дело за молодым поколением, которое сейчас и стараюсь воспитать. Есть "Радиоспорт" и "Радиолюбительство". Когда "спорт" убит в регионе до нЕльзя, то "любительство" выручает...
Лично я к "радио" отношусь уважительно, особенно к приставке "ЛЮБИТЕЛЬСТВО" и считаю, что последнее важнее "взрослых игр в начальники". Кушать то все хотят, и не все хотят свое время и собственно самого себя ПОЖЕРТВОВАТЬ движению на развитие "СПОРТА". Приезжайте к нам в Деревню и "порулите" с местным "комспортом" или еще лучше- с администрацией, а потом поговорим- кто и что попробовал. На пенсии еще можно что думать.. а здоровье и жизнь отдать ... Для этого надо ПРИЗВАНИЕ.

**RY2S** · 10.04.2013, 20:25

Получил наказ от своих доверителей, где то вот так:

За границей не блуди,
В чистоте себя блюди.
В разговоры не мешайся
И знакомств не заводи!

Избегай пустых морок,
Избегай кривых дорог,
Думай больше о здоровье,
Ешь сметану и творог!..

Ну да ладно, почта по России собрана, передам из рук в руки, пользуясь таким случаем. Готов принять для R3S.

**RO6L** · 10.04.2013, 20:28

Сообщение от RY2S

Думай больше о здоровье,
Ешь сметану и творог!..

А ты им надеюсь ответил -

Без мене не унывай,
Чаще фикус поливай,
Хошь играй на балалайке.
Хошь пяльцах вышивай...

А объявится такой,
Кто нарушит твой покой,
Мне табе учить не надо -
Сковородка под рукой !...

**RA3TT** · 10.04.2013, 20:29

Сообщение от RA4HRA

Не понимаю. Будучи еще в добром здравии U4IL решил эту проблему обратившись в тогда еще госсвязьнадзор.

Алексей! Вы и в этом вопросе, оказывается, теоретик. Такой контакт с администрацией связи, как у нас в Нижнем, мало где был. Но, начиная с некоторого момента (лет этак восемь-девять назад), никакой информации, кроме ПСО и соответствующих ФИО, получить стало не возможно, несмотря на сохранение очень хороших контактов.

**RA4HRA** · 10.04.2013, 20:31

Сообщение от RA9LR

Мое дело было ПОДГОТОВИТЬ всё для тех, кто желает ПЛОДОТВОРНО работать и не дать растерять то, что осталось.Считаю, что почву для дальнейших действий подготовил полностью- дело за молодым поколением, которое сейчас и стараюсь воспитать. Есть "Радиоспорт" и "Радиолюбительство". Когда "спорт" убит в регионе до нЕльзя, то "любительство" выручает...

Владимир, Вы молодец. Мне только одно непонятно. Вы это все подготовили для КОНКРЕТНЫХ людей или абстрактных персонажей?
Вообще-то, нормально, когда наоборот. Есть люди, есть дело. И для этого дела создается структура. Так это было в Перми, к примеру. Так же это могло бы стать в Рязани и Самаре.
Однако, цель руководства СРР - аккредитация. Зачем? Они сами этого не понимают. Если бы понимали - пермская федерация спокойно бы работала в составе Союза, а все остальные перенимали бы опыт.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RA3TT

Но, начиная с некоторого момента (лет этак восемь-девять назад), никакой информации, кроме ПСО и соответствующих ФИО, получить стало не возможно, несмотря на сохранение очень хороших контактов.

А если не получать, а обеспечить оповещение силами государства? Оказав им все возможное содействие.

Да, и еще - Николай, Вы умышленно опустили в цитате следующий абзац, где написано "в пределах возможного" и разъяснено почему?

**R3BM** · 10.04.2013, 20:32

Сообщение от RY2S

Получил наказ от своих доверителей, где то вот так:

Если перевести на обычный язык - сиди тихо и не высовывайся? Хорошие наказы! Главное, что нервная система не пострадает

Вот так и формируется "агрессивно-послушное большинство"

**R3MM** · 10.04.2013, 20:34

Сообщение от RA3TT

И если уж в своё время администрация связи приняла, мягко говоря, недальновидное решение об отмене "разрешений", то выдававшиеся вместо них документы должны БЕЗУСЛОВНО приниматься в качестве подтверждения образования ПСО до конца срока их действия.

Я уже ни сколько не удивляюсь таким действиям наших государственных институтов, похоже уже выработался некий иммунитет, взять хотя бы все произошедшие за последние годы изменения в радичастотной службе страны.

Сообщение от RA4HRA

U4IL решил эту проблему обратившись в тогда еще госсвязьнадзор.

Как у вас быстрых всё просто, а про ФЗ 152 "закон о персональных данных" не Вы ли тут писали.
Я в своё время попытался получить для использования в МО просто список позывных и ФИО, без адресов, отказали, извините всё по закону.

**RA4HRA** · 10.04.2013, 20:42

то выдававшиеся вместо них документы должны БЕЗУСЛОВНО приниматься в качестве подтверждения образования ПСО до конца срока их действия.

А если это не так, то кто, кроме как национальная радиолюбительская организация должен был позаботиться, чтобы смягчить последствия для радиолюбителей?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от R3MM

Как у вас быстрых всё просто, а про ФЗ 152 "закон о персональных данных" не Вы ли тут писали.
Я в своё время попытался получить просто список позывных и ФИО, отказали, извините всё по закону.

Я про то же написал. 152ФЗ - породил кучу проблем не только у нас. Однако, есть другие пути.
Например, когда нам нужно уведомить детско-молодежные организации региона о мероприятиии - мы просто обращаемся в Департамент молодежной политики и они, нам ничего не дают, но включают информацию в свою рассылку.
Да и 152-й ФЗ не столь страшен, как его пытаются иногда преподнести. В рамках осуществления государственных функций - он вообще не запрещает обработку и использование ПД. Более того, наверняка каждый подавший заявление подписал согласие на обработку своих ПД.

Скажу более. Если бы было желание - есть:
1) Адреса всех членов
2) Круглые столы, которые слушают не только члены
3) Интернет ресурсы и социальные сети.

Ма-а-аленькая ремарочка перед сообщением: "Просим сообщить всем своим знакомым радиолюбителям". И все.

А про ФИО и позывные - Алий Куйсоков и админы qrz.ru - они что, по определению преступники?