Выбор трансивера

**UA3WFO** · 15.05.2011, 20:35

Сообщение от UA2FP

В трансивере, корый шумит, можно убрать усиление,

или вообще выключить. Шуметь не будет.
Видно Вам котлеты с мухами "в одном флаконе" предпочтительнее.

**RN4AAB** · 15.05.2011, 20:55

Сообщение от UA3WFO

Видно Вам котлеты с мухами "в одном флаконе" предпочтительнее.

Вам , как пример ! Крайне "шумный" IC-718 с базовой чувствительностью , без предусилителя ( то бишь входного ) 0,16 мкВ , и обалденный не шумный RA3AO , так же , с базовой чувствительностью 0,6 мкВ . Вопрос , у какого TRXа , лучший коэффициент шума ?

**UA3WFO** · 15.05.2011, 21:18

Сообщение от RN4AAB

у какого TRXа , лучший коэффициент шума ?

Не знаю, что Вы имеете в виду. Если говорить чем ограничивается чувствительность приёмника, то, конечно, собственными шумами. Уменьшая собственные шумы приёмника можно повысить чувствительность.
Но вопрос то был не про это. Вопрос был: Почему шумит FT-850.

**UA2FP** · 15.05.2011, 21:23

У нас на RK2FWA когда то (лет 15 тому было несколько RA3AO. Антенна стэк 2х6. Звучали великолепно. Я, как редко использовавший технику, подключил не ту антенну- диполь на 80м для 20-ки. Прохождение как языком слизало. Подключил свой TS940S, станции идут. Вот полагается мне, что ваш IC718 первый обнаружит, что открылась прохождение на 28 мГц, лучше будет работать с антеннами обладающими низким усилением. Но в реальном контесте, в окружении многокиловатных станций проиграет RA3AO. Этот аппарат оптимизирован под условия контеста и контест станции (антенны дающие +10 db по приему).
Для повышения чувствительности приемника необходимо уменьшать коэффициент шума каскадов и одновременно увеличивать общее усиление (увеличивая шум на выходе приемника).
У FT850 (это японская версия FT890) завышенное усиление по ВЧ, оптимальное для узкополосного телеграфа, PSK31 и не оптимальное, завышенное для устарелых типов модуляции типа SSB. У моего QSL менеджера DL8FBK такой аппарат и я пару недель с него работал. Понравился. Хорошо принимает на укороченные антенны.

**RA4RT** · 15.05.2011, 21:33

Сообщение от UA2FP

Подключил свой TS940S, станции идут

Они у вас пошли и от того, что в 940м есть тюнер.

**UA3RMB** · 15.05.2011, 21:39

Сообщение от UA3WFO

Не знаю, что Вы имеете в виду.

И это очень печально. Доморощенные методики измерений -

.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от RA4RT

Они у вас пошли и от того, что в 940м есть тюнер.

И тюнер ни при чём.

**RW4NH** · 15.05.2011, 21:42

Сообщение от UA3WFO

Но вопрос то был не про это. Вопрос был: Почему шумит FT-850.

Так он что,только шумит,а станции не слышите?
Чувствительность его нечем измерить,что ли? ГСС с калиброванными аттенюаторами подключали?
Мой IC 718 c преампом "слышит" -140 дб,относительно 1В(Г4-158 с внешними аттенюаторами -10дб + -20дб) при с\шум =1

**UA2FP** · 15.05.2011, 21:51

Нет не из-за тюнера. В этом аппарате (TS940Sat) существенно выше чувствительность по сравнению с RA3AO. ВЧ вход был отдельный. Я конечно возгордился, насколько он лучше RA3AO. Но тут меня быстро опустили включив правильную антенну. 12 db усиления антенны открыли диапазон. У RA3AO великолепный динамический диапазон. Средняя чувствительность, без запаса усиления. Вобщем то этих аппаратов давно нет. Стоят IC, FT,TS.

**UA3WFO** · 15.05.2011, 21:54

Сообщение от UA3RMB

И это очень печально Доморощенные методики измерений

Шума коэффициент измеряют с помощью эталонных генераторов шума или генераторов стандартных синусоидальных сигналов, фиксируя, во сколько раз увеличивается полная мощность выходного сигнала приёмника при подаче на вход калибровочного сигнала Рген по сравнению с выходной мощностью при отсутствии сигнала Рген. (С)

И это имел в виду RN4AAB? Хотя может быть...

Где Вы видите методики измерений. Речь шла только о том, что такое шумы приёмника, шумы эфира и о том, как они влияют на качество приёма и чувствительность. Методики это приборы, уровни и правила проведения измерений.

Сообщение от RW4NH

Так он что,только шумит

Этот вопрос не ко мне. Я уже указывал, кто эти вопросы задаёт.
http://forum.qrz.ru/post518245-100.html
http://forum.qrz.ru/post520744-118.html

**UR5FKC** · 15.05.2011, 22:34

Далеко ходить не будем. Вот здесь http://www.qrz.ru/books/free/rw3bp/rw3bp-18.shtml и далее...

**UT8MB** · 16.05.2011, 01:55

[QUOTE=RV3DIL;529628]Шумит и без антенны.

Более того, шипит, даже если выкрутить ручку громкости в ноль. Что интересно, шума на встроенный динамик практически не слышно, вот на наушники ("вкладыши", Philips) слышно весьма прилично.[/QUOT]

Не понятно, что за "вкладыши"? Нет в комплекте никаких вкладышей. "Бананы" вакуумные от плэера что ли воткнули? Конкретно у меня - ручка AF на 9 -10 часов, ручка RF - на 1 час, кнопка IPO - горит, стрелка S-метра стоит на 7 баллах, диапазон 7 мгц - станции на динамик слышно громко в дневное время, шум эфира низкий (не раздражает), то же самое на 14 мгц - шума эфира почти нет станции идут на 7-9 баллов или тише. Нажимаю кнопку IPO, подсветка её гаснет, обстановка в эфире становится похожей как на 7 мгц. Аналогично на наушники - китайская гарнитура. Откручиваю антенну - еле-еле заметное шипение. Делаю максимальное усиление по ПЧ и НЧ - шум ощутимый в виде шипения. Раньше был Айком 718 - при отключенной антенне шум больше, при подключенной - при тех же положениях ручек, что было указано выше, аппарат просто взрывается от шума. Переделки в Инете от Лаврушова практически не помогли, всё это полумеры. Продал, не хочу "примус", хотя по всем остальным параметрам аппарат мне нравился, а вот самое главное- работа приёмника.....короче, я уже писал про "запор" и иномарку. Если у вас на динамик всё нормально, смените наушники, ваши "вкладыши" не от этого трансивера

**RN4AAB** · 16.05.2011, 06:57

Сообщение от UA2FP

У RA3AO великолепный динамический диапазон.

Там не этот параметр определяющий , он и в 718 не плохой , между ними большая разница в избирательности по соседнему каналу , не в пользу 718 , хоть и в нем соседние "вешалки" "комбинашек" не производят . И такая картинка , в меньшей или в большей степени , присутствует во всех аналоговых "буржуинах" , без опционного фильтра .

Добавлено через 11 минут

Сообщение от UT8MB

Раньше был Айком 718 - при отключенной антенне шум больше,

Не чего AF выворачивать "до полика" ! Было одно QSO с 4F , с владельцем 718го , так вот , шумный говорит , до безобразия . В процессе беседы ( на 80ке ) выясняется , что пирАМП включен , AF "до плика" , и антенна 160 м треугольник с удлиняющими катушками . Ему так посоветовали !
Я то же делал Лаврушовские "модернизации" , баловство ! Всё вернул "в зад" , и установил дополнительный АТТ на 10дБ , тем самым доведя входной уровень до "вожделенных" 5 мкВ , и нет шума ( сильного ) .

**RW4NH** · 16.05.2011, 07:10

Сообщение от UT8MB

Раньше был Айком 718 - при отключенной антенне шум больше, при подключенной

Это что то ...
Антенна,что ли шумоподавителем служила? Непонятно

**UA3WFO** · 16.05.2011, 07:15

Сообщение от RW4NH

Антенна,что ли шумоподавителем служила? Непонятно

Полезный сигнал поднимал АРУ и снижалось усиление .

**UT8MB** · 16.05.2011, 10:56

Сообщение от RW4NH

Это что то ...
Антенна,что ли шумоподавителем служила? Непонятно

И мне не понятно, кто из нас в танке? По пробую сформулировать по другому - при отключенной антенне и полностью открытых трактах ПЧ и НЧ и включенных УВЧ приёмника 718 шумел сильнее, чем 890. При установках ручек ПЧ по S-метру на 7 баллов, НЧ примерно на 9 часов, УВЧ выключен - диапазон 7мгц на 890 принимается комфорно, как описано выше, а 718 слушать не возможно, приходилось ставить S-метр на 9 баллов, и то шумы и характерный резкое звучание портило картину. Этот характерный резкий призвук замечал и на других Айкомах, и не только на 718, а и на 746, 756. На 80-ке обязательно включался АТТ, всё равно 890 звучал приятней, мягше. Потому и продал, наигравшись с переделками. Вообще-то они несколько помогли, если удавить усиление по 2-й ПЧ последним подстроечником, и зашунтировать вход УНЧ С=0,1 мкф, ввести ООС по первому УПЧ, но кардинального результата не было, зато S- метр стал показывать не понятно что, особенно до 9 баллов. Переделки АРУ мало что дали. Ходят слухи, что Г.Шульгин 718 доводит до ума и народ доволен.

Цитата от RN4AAB "Не чего AF выворачивать "до полика" ! Было одно QSO с 4F , с владельцем 718го , так вот , шумный говорит , до безобразия . В процессе беседы ( на 80ке ) выясняется , что пирАМП включен , AF "до плика" , и антенна 160 м треугольник с удлиняющими катушками . Ему так посоветовали !"

А в эфире с полностью открытыми трактами по ПЧ и НЧ работают разве что мозахисты.

Я уверен, что есть аппараты намного лучше, но мне нравится 890, хотя можно было и дальше перебирать. Это как жена, та что по душе пришлась, хотя красавиц на свете ой как много...