гпд для НDK-97

[UN7JHS]

Или посадите 1,16 ноги lm109 на +5.29В, а вход "-5.29" на массу, согласуйте уровень на 9 ноге с выходом гетеродина, то наверное будет понятнее.... Хотя я сам не пробовал, не было нужды... только повторил, сразу заработало и я к этому не возвращался....

[Евгений Штерн]

U Vas na sxeme na 500LM109 i na kollektory VT1 i VT2 podaetsya
OTRICATEL'NOE napryazhenie -5.29 v, poetomu napryazhenie na kollektore
po otnosheniyu k emitteru: Uk - Ue = ((-5)-(+18)) = -23v, a ne +23 v.
Esli eto opechatka i tam +5.29v, togda Uk - Ue = (+5)-(+18) = -13v,
t.e. vse ravno na kollektore otricatel'noe napryazhenie po otnosheniyu
k emitteru, i tranzistori vsegda budut zaperty.
Ili ya chto-to nepravil'no ponyal?

[Евгений Штерн]

Na sxeme
http://www.qsl.net/dl2kq/trx/2-1.htm
na kollektory sootvevstvuyushix tranzistorov
VT5 i VT6 podaetsya napryazhenie +20v,
a na iz emittery otricatel'noe (-5.2) v,
i napryagenie Uk-Ue = (+20) - (-5) = +25 v, i transitory ne zaperty.
T.e. tam vse pravil'no.
A na vtoroj sxeme
http://qrx.narod.ru/hams/ra3ao.htm
na risunke emittery tranzistorov naverxu, a kollektory vnizu, poetomu tam tozhe vse pravil'no: Uk -Ue >0
Ya dumayu, Vy oshiblis' s oboznacheniyami emitterov i kollektorov tranzistorov VT1 i VT2,
ix nado pomenyat' mestami: kollektory vnisu i na nix podaetsya +18 v, a emitteri vverxu i na nix podaetsya (-5.2) v.

[UN7JHS]

Блин! Действительно, прошу прощения, все правильно наковырял в русплане схемку, а эмитеры с колекторами в перепутал.... Посыпаю голову пеплом....

[UN7JHS]

Значит и в дипломе тоже наковырял..... мда лучше бы его больше ни кто невидел..... стыдоба...

[Евгений Штерн]

Андрей, какая амплитуда сигнала у Вашего генератора на истоке второго транзистора (КП307Г)?
Сильно ли она зависит от частоты?

[UN7JHS]

Евгений Штерн
Размах сигнала(по осцилографу), получается в районе 1 В, точно не помню, разница в амплитуде на меньшей и высшей частоте незначительна, уже после делителя получается размах порядка 5 вольт...

[Евгений Штерн]

Собирал Ваш ГПД, Андрей, никакими средствами не смог добиться синусоиды более-менее приличной формы: на выходе после транзисторов VТ2 (КП307Г) и VT3 (КП303) на экране осиллографа (Textronix TDS-350
0-250MHz c ВЧ щупом) искаженный сигнал амплитудой около 1 в., отдаленно напоминающий синусоиду, особенно при низких частотах (~15 MHz ). Установил рабочую точку истокового повторителя (по симметричному ограничению сигнала), менял точку подключения истока КП307 к катушке, подбирал емкости связи между каскадами – бесполезно.
После генератора эти 1 в. искаженной т.н. «синусоиды» еле-еле возбуждали формирователь меандра
на И-НЕ элементе ЛА3.
Вернулся к схеме генератора на аналоге лямбда-диода по схеме ГПД трансивера HDK-97. Без каких-либо дополнительных усилий получил на выходе генератора практически ИДЕАЛЬНУЮ синусоиду во всем диапазоне 12-28 MHz размахом амплитуды до 7 в! Для повышения стабильности частоты ГПД (термостабильности катушки) спокойно снизил амплитуду синусоиды до 2.7 в – формирователь уверенно выдает на выходе меандр при всех коэффициентах деления частоты.
Смонтировал на фарфоровых стойках, сделанных из сопротивлений МЛТ со смытой краской со сточенным рабочим слоем.
Сейчас закрываю генератор в коробку из толстого дюраля (5 мм), буду проверять стабильность частоты.
Делитель на 1, 2, 4 соорудил по логически более понятной схеме:

http://files.cqham.ru/divF.gif

Все работает, как полагается.
Если кто хочет, могу нарисовать разведенную плату делителя.

[UN7JHS]

Мне повезло больше, синус вышел образцовый с первого раза, подключал различного рода контура, от 4 до 30 МГц, генерировал без проблем.....

[Евгений Штерн]

Andrei, eshe vopros:
ispol'zovanie GPD s delitelem privodit k tomu,
chto odin i tot ge interval chastot GPD ispol'zuetsja
na raznyx diapazonax: naprimer, na 160 m i 20 m, takzhe
na 80 m i 15 m diapazonax. Eto udobno, no ved' diapazony,
vxodyashie v pary, imeyut raznuyu shirinu, t.e. dlya 160 m
diapazona nuzgen 21.326-21.746 Mhz interval GPD, a dlya 20 m
nuzhen 20.508-21.988 MHz interval (eto dlya PCH 8.867MHz).
T.o. na 160 m poluchaetsya izbytochnaya shirina rabochej
polosy, tak zhe i na 80 m i 15 m diapazonax.
Chuvstvuetsya li eto prakticheski pri rabote v efire?

[UN7JHS]

Eugeny ]
Да в этом есть некоторое неудобство, разная настройка на разных диапазонах, особенно сказывается сие при переходах, допустим с 14МГц на 3.5 и т.д.
Допустим минус в этом есть, но при использовании верньера от Р311 и КПЕ =50 пк, настройка получается удовлетворительной на всех диапазонах, кстати этим грешат и ГПД с использованием умножения частоты....

[Maestro]

Евгений! Я как раз подбираю схему ГПД для ТРХ типа "Роса". Есть к Вам пару вопросов. Буду признателен за ответы.

Как стабильность Вашего ГПД? Что сделали, чтоб частота не плыла?
Как стабильность амплитуды на разных диапазонах?
Реально монтаж на стойках, кроме головной боли, что-то дал?
Я понял, что Ваш ГПД - это HDK-97 до VT4 и дальше делитель 1,2,4 -> http://files.cqham.ru/divF.gif Соответственно расклад частот как в "Дружбе", а количество реле уменьшилось до 4?

[Евгений Штерн]

Dejstvitel'no, GPD sobral po sxeme lambda-dioda.
Ya propboval raznye sxemy: i induktivnuyu trextochku s istokovym povtoritelem, i na dvux polevikax po sxeme "obshij zatvor-obshij istok" (Radio. 1990. N5. s.59.), no imenno L-diod dal pochti ideal'nuyu sinusoidu so stabil'noj amplitudoj ( 5-8 V na konture v zavisimosti ot tranzistorov L-dioda i napryazheniya pitaniya ego) na vsex diapazonax. GPD sobran v duralevom korpuse s tolshinoj stenok 4 mm, vnutri eshe pomestil katushku, sdelannuyu iz farforovogo korpusa kondensatora KBGI d=18 mm, namotana vnatyag poserebryanym provodom d=0.5mm, KPE (11-245 pf), konturnje kondensatori s trimmerami s vozdushnym dielektrikom, po 2 na kagdyj diapason - odin posledovatel'no s KPE, drugoj - parallel'no, i rele RES49 - toge po 2 na diapazon, chtoby pereklyuchat' eti trimmery. Snachala postavil tol'ko 4 rele i 4 trimmera, no zamuchalsya ukladyvat' diapazony: kazhdyj raz posle perepajki kondensatorov nuzhno zhdat' stabilizacii termoregima i, sootvetstvenno, chasotoy, a tak - tol'ko trimmery podstroit' i vse.
Konturnye kondensatory dlya termokompensacii ya ne podbiral, u nix pochti nulevoj koefficient TK.
Rasklad chastot kak v "Druzhbe", sootvetstvenno ispol'zoval 8 rele i 8 trimmerov
Stabilizator na LM741 (140UD7) naxoditsya na odnoj plate s delitelem chastoty vne korpusa, pitanie na L-diod i na rele podaetsya cherez 9-shtyr'kovyj raz'em (kak dlya RS232 v PC), a signal vyvoditsya na delitel' cherez obychnyj koaksial'nyj 50-omnyj raz'em.
Posle vklucheniya chastota plyvet (umen'shaetsya) okolo 10-15 min (nagrevayttsya rele, katushka), a potom pochti stoit (+-5-10 Hz).
Amplituda signala s samogO generatora prakticheski odinakova na vsex diapazonax, a vot na vyxode delitelya bolee-menee prilichnyj meandr polychaetsya tol'ko s vyxoda 74F74 (t.e. pri delenii na 2 i 4), bez deleniya fronty impul'sov znachitel'no bolee pologie, tak cho na osnovnoj plate pered smesitelem postavlyu formirovatel' na 74F00.
Polevye tranzistory L-dioda i kondensatory GPD smontirovany na farvorovyx stojkax, kotorye ya sdelal iz MLT-0.5 rezistorov, i na vyvodax rele.
Konechno, prishlos' schishat' krasku i rabochij sloj s MLT, sverlit' gluxie otverstiya v osnovanii korpusa dlya stoek i zapressovyvat' ix tuda. Ne znayu, mozhet byt' mogno bylo sdelat' na plate, no vse rekomenduyut na stojkax.

Bol'shaya amplituda signala na konture GPD vedet k bolee sil'nomu razogrevu katushki, i rekomenduyut umen'shat' amplitudu do 0.2-0.5 v s posleduyushim usileniem pered delitelem. No ya poka etogo ne delal, kogda vse zarabotaet (osnovnaya plata i t.d.), togda budu experimentirovat'.

Vot, vrode vse.

Sorry for translit - u menya na rabote s kakogo-to vremeni problemy s perevodom v cyrillic v UNIXe.

[Maestro]

Ого как все сложно! Видно здорово достало ГПД на печатке.
Вот нашел в документации на "Десну" - "для генераторов на LC с частотой колебаний выше 10 МГц монтаж на печатных платах недопустим". Наверно незря.
Евгений, Вы пишите, что перепробовали разные ГПД и только "лямбда" дала чистую синусоиду. Разве это так критично. Какая разница из какой синусоиды формировать импульсы? В том-же HDK-97 из идеальной синусоиды затем формируются импульсы. Почему бы эту синусоиду, после всяких там буферов, не подавать на смеситель?
Еще вопрос по катушке. Есть хорошая катушка D=20mm и 9 витков вожженого серебрянного! провода (от какой-то станции). На форуме читал, мол нерекомендуется - добротность низкая (!!!???) Хотя в HDK, "Дружбе" используются аналогичные (по виткам и диаметру).
Ничего не подскажете на этот счет?

[Евгений Штерн]

1) Ya snachala sdelal GPD na L-diode bez delitelya, kak v HDK-97, poluchil krasivuyu sinusoidu, no byly problemy s generaciej na nizkix chastotax (sm. nizhe). Poetomu, kogda proboval drugie sxemy generatorov, xotelos' tozhe poluchit' signal ne xuzhe, "a inache zachem...". Navernoe, eto ne obyazatel'no, lish' by na vyxode bylo to, chto nado. No ved' dobivayutsya spektral'noj chistoty signala GPD, a dlya chego?

2) Takuyu katushku mozhno smelo ispol'zovat'! Ya proboval raznye: diametr ot 5 do 25 mm, raznye karkasy, bez karkasnye, provod ot 0.5 do 2.0 mm - generator ispravno generiroval. Tol'ko kogda pytalsya polushit' na odnoj katushke i 5 Mhz, i 25 Mhz, to est' bez deleniya, kak v HDK-97, togda byli problemy. Chtoby na 25 MHz emkost' montazha byla << emkosti konturnyx kondensatorov, umen'shal kolichestvo vitkov katushki, a eto vyzyvalo sryv kolemanij na 5 MHz, nikak ne mog dobit'sya ustojchivoj generacii. Dazhe na katushke d=20 mm bez karkasa s uvelichennym rasstoyaniem mezhdu vitkami (dlya uvelicheniya dobrotnosti) poluchil generaciyu ot 5 do 25 MHz, no na nizkix chastotax amplituda zametno umen'shalas', i rabochaya tochka L-dioda byla ochen' neustojchiva.
Maksimal'naya dobrotnost' kontura dostigaetsya (pri prochix ravnyx usloviyax) pri ravenstve impedansov katushki i kondensatora kontura, poetomu, chtoby poluchit' i 5 MHz i 25 MHz, dlya umen'shenija vklada emkosti montazha vybiralas' katushka s malym kolichestvom vitkov (maloj induktivnost'yu) i uvelichennoj emkost'yu, a togda dobrotnost' kontura stanovitsya nedostatochnoj, i generaciya sryvaetsya. T.e. tut vazhna obshaya dobrotnost' kontura, a ne odnoj tol'ko katushki.
Dlya chastot 14-25 MHz Vasha katushka vpolne podojdet - 9 vitkov pri diametre 20 mm, da eshe s mexanicheski fiksirovannymi vitkami - eto to, chto nado.
A dobrotnost' mozhete sravnit': snimite ACHX kontura s takoj katushkoj i sravnite ee s konturom s beskarkasnoj katushkoj s takimi zhe diametrom i kolichestvom vitkov, ne dumayu, chto Vy uvidite zametnuyu raznicu.