Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 80
  1. #31
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,314
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    0
    Очень бы не хотелось, чтоб тема плавно перешла в переругивание. Но все-таки мы до сих пор слышали только восторг по поводу Р155 и в основном от СО2040. Интересно было бы услышать и другое мнение...

    to rx9ckc - если у Вас помеха стоИт на частоте сигнала, а ее спектр шире и аплитуда больше, вам не помогут никакие фичи и примочки. И даже положенная сверху на аппарат пачка долларов...

  2. #32
    RX9CKC
    Гость
    Добрый день, Drix! Спасибо за отклик.
    ---...шире и аплитуда больше, вам не помогут никакие фичи и примочки...
    Если бы было так, то я бы и морзянку не вытягивал. Телефон из под помехи тоже вытягивается. А вот когда дальние станции нвчинаю проходить, то морзянку ОТЛИЧНО можно вытянуть, а телефон не получается. Уж очень большая разница в возможностях (или моих способностях).
    ВасиличЪ.

  3. #33
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    2
    Кстати, пачка долларов, лежащая сверху на трансивере существенно может помочь. Глядя на нее вы поймете, что есть еще деньги и надо купить аппарат лучше (TS-950), а то что сейчас стоит и плохо работает – так и должно быть, уж ничего не поделать.

    По поводу Р-155 - все ясно господа. Может кто и видел да работал на Р-155, да только видно либо вам этот RX весь раздолбанным достался, да еще в старой версии (выпуска до 1983 года), а чтоб правильно настроить или ума не хватило или измерительной аппаратуры. Динамический диапазон определяется не только первым смесителем и УВЧ, а и полосой фильтра по первой ПЧ. Что касается всякой порши типа IC-718 или Alinko DX77, то я их вообще за аппараты не считаю, и это весьма правильно, ибо приемная часть у них выполнена хуже чем в Р-143. А весь базар по поводу сетки частот это вообще не серьезно. 100 Гц в Р-155 или 1 кГц в Р-143 – в самый раз хватает, так как обычно радиосвязь и ведется на частотах кратных 1 кГц, реже - 100 Гц. В крайнем случае можно сетку сделать и 1 Гц или 0,1 Гц в том же Р-155 : достаточно вместо 4-го селектора в приборе 1-0В установить простенький DDS-синтезатор, подходит даже AD9830 с тактовой в 50 МГц. Ну и в Р-143 можно несколько ДПКД в синтезаторе переделать и ввести более мелкий шаг, да и контроллеры все эти с валкодерами приспособить тоже труда не составляет если руки и голова на месте есть. А с тем что в Р-155 устарело что-то – ну это тут только выпендреж моды и не более того. Все современные трансиверы имеют более примитивную структуру чем этот приемник, их делают стараясь снизить стоимость и как результат : нет ни преселектора, ни ФОС, общий тракт ПЧ – что для телеграфа, что для телефона.

  4. #34
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415

    Красная Армия всех сильней !

    Ну дык ть .........
    Эта .............

  5. #35
    High Power Аватар для UA9WV
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    78
    Сообщений
    601
    Поблагодарили
    263
    Поблагодарил
    289
    Да, Любовь штука серьезная! Не зря в народе говорят:

    "Любовь зла, полюбишь и" Р-155 !

  6. #36
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,056
    Поблагодарили
    1358
    Поблагодарил
    313
    Читаю с вами и рассуждаю вслух: "Неужели зарубежные разработчики современных схем трансиверов не читают Наш форум и не знают, как обеспечить селективность по входу?"
    Послушали бы, наконец, Р-155! А то - октавные фильтры на входе придумали. В конце концов пусть попробуют к FT-840 подключить преселектор - от удовольствия перевернутся. А регенеративный преселектор? Вы думаете их выпускают для простейших старых приёмников? Да нет конечно!
    Прикиньте: стоит МАRK, к нему регенеративный преселектор с двумя ручками настройки (частота и порог реген.), обязательно на сороковке переключаемый по входу кварцевый фильтр, далее пассивный преселектор как в Р-155 (нет лучше как IC-781) и, рядом как образец советского аппаратостроения : Р-399... Знай наших!

  7. #37
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    2
    Да ладно вам всем бесится. Преселектор – штука полезная, в профессиональной технике ему всегда уделяют значение. Обычно эти короба с катушками и фильтрами занимают до 60% объема корпуса аппарата, а все остальное – несколько маленьких плат с SMD-микросхемами. Но в большинстве своем подход к преселектору теперь другой, ибо сейчас повсеместно используется «преобразование вверх» и одна из функций преселектора – фильтрация зеркального канала - тут сильно урезается. А про другие его функции как-то не сильно задумываются. Вся нагрузка ложится теперь на смеситель и фильтры 1-й ПЧ и ФОС. Их вот и совершенствуют. В дешевых любительских трансиверах типа FT-840 преселектор достаточно убогий, поэтому и работают на прием они не лучше Р-143. Но в серьезных современных РПУ типа EK-2000 от R&S кроме высокоуровневых балансных смесителей, кучи дорогостоящих фильтров по ПЧ, DSP и дополнительных примочек для АТ и ЧТ, стоит все равно достаточно навороченный преселектор, перестраиваемый как и в Р-155 мотором и дающий ослабление на 40 дБ при отстройке на 10% от основной частоты.

  8. #38
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415

    Сравнение хорошее ............

    Так какой фирмой все-таки делается 155-й приемник : Rohm , Harris , GE , Telefunken ?

  9. #39
    Very High Power Аватар для DL1KBX
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Кёльн, Германия
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,165
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    20
    А регенеративный преселектор? Вы думаете их выпускают для простейших старых приёмников? Да нет конечно!
    A где выпускают? Купить хочу!

    Прикиньте: стоит МАRK ...к нему... пассивный преселектор
    Если рядом стоит Катран, то просто переткнув пару кабелей можно попользоваться его преселектором он неплохой и переключается, кстати, релюшками. Только в нормальных условиях выигрыша никакого незаметно , а ненормальные еще не попадались

  10. #40
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    2
    Завидую тем, кто живет в Европе (в Германии в частности) - там уж точно нет такой ужастной проблемы электромагнитной совместимости как в Москве.

  11. #41
    Игорь UN7GM
    Гость
    Первоначальное сообщение от CO2040
    >По поводу Р-155 - все ясно господа. Может кто и видел да работал на Р-155, >да только видно либо вам этот RX весь раздолбанным достался, да еще в >старой версии (выпуска до 1983 года), а чтоб правильно настроить или ума не >хватило или измерительной аппаратуры.

    Для той конторы, где я проработал 20 лет, поставляли исключительно новую технику. С новья настраивать ее никто не собирался. Измерительной аппаратуры было более, чем достаточно.

    >Динамический диапазон определяется не только первым смесителем и УВЧ, а и >полосой фильтра по первой ПЧ.

    Верно. Но еще и шумами синтезатора. Я уже не помню как в Р-155 он выполнен, но что не последний писк радиомоды на тот момент - абсолютно уверен.

    >А с тем что в Р-155 устарело что-то – ну это тут только выпендреж моды и не >более того. Все современные трансиверы имеют более примитивную структуру >чем этот приемник, их делают стараясь снизить стоимость и как результат : >нет ни преселектора, ни ФОС, общий тракт ПЧ – что для телеграфа, что для >телефона.

    Р-155 устарел еще в момент разработки. Такая низкая ПЧ1 еще могла быть у "Крота", но для приемника следующего поколения - это деревянный велосипед. Почитайте какие были приемники в зарубежах в те годы и многое станет ясным. Очень рекомендую книгу О.Головина "Профессиональные радиоприемные устройства декаметрового диапазона"(не путать с ДЕЦИметровым!). Чувствую, что мне надо будет ее отсканить и выложить на СКР. Она издана в 1985 году и нечто подобное по теме вряд ли предвидится в обозримом будущем. Два отечественных приемника еще могут хотя бы претендовать на приличность - Р-160 и Р-399А. Но последний погубили опять же безграмотные разработчики. Его можно было сделать меньше наполовину и раз в десять лучше. Если у тех же разработчиков не хватило ума поставить пару-тройку самых обычных микросхем вместо двух-трех десятков, о чем можно вообще говорить? А 5 каскодных каскадов по ПЧ? Список недостатков длинный. Хорошо то, что это устранимо в домашних условиях. Занимался этим, но потом пришло другое время и другие проблемы.

    Про преселекторы разговор особый, как-нибудь потом. Мы будем заказывать в ближайшее время карбонильные кольца Amidon Т-80-6 для преселекторов на клубную станцию. Не так уж и дорого, доллар с небольшим за штуку. В СССР такие кольца никогда не выпускались, к сожалению. Интересно, как такой преселектор реально повлияет на прием, особенно на НЧ, хотя первоочередная задача - обеспечить одновременную работу передатчиков на разных диапазонах.

    С уважением,
    Игорь UN7GM

  12. #42
    Standart Power
    Регистрация
    28.03.2003
    Возраст
    74
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    21
    Поблагодарил
    6
    Почему так редко, почти совсем неупоминает Р-309А?
    Нестоит или мало знаком?

  13. #43
    Very High Power Аватар для R9UHN
    Регистрация
    23.04.2002
    Адрес
    Междуреченск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,734
    Поблагодарили
    108
    Поблагодарил
    76
    "На входе лампы, следовательно, по динамике тот же UW3DI. Раз не балансный УВЧ и смеситель, то неоткуда ей взяться." -

    весьма спорное утверждение и ни чем не обоснованное. За то в книге Жалнераускаса про трансивер UP2NV смеситель , по расчётам и замерам автора, обеспечивал пресловутый ДД порядка90 - 95 дБ. Выполнен на 6Ж11П и КТ315. Лично я замеров не делал , но при использовании такой схемы в UW3DI работать становилось комфортнее.
    Высказывание про преселектор и безграмотность людей его спроектировавших.... Вы хоть раз на приёмо-передающем центре бывали ?

  14. #44
    Very High Power
    Регистрация
    15.01.2003
    Адрес
    Novokuibyshevsk
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарили
    134
    Поблагодарил
    47
    .........................................
    Можешь подсказать, что я должен слышать при манипуляции NB фильтром?
    ВасиличЪ.
    ........................................

    NB-фильтр для подавления импульсных помех.
    В аппаратах достаточно высокого класса устанавливалось по два NB. Один простой универсальный,а другой специализированный-для борьбы с помехой типа"дятел", еще ее называли "загоризонтальным радаром". Эта помеха непоявлялась уже лет 10, но и аппараты разрабатывались давненько.
    Универсальный NB ( по русски называют ПИП-подавитель импульсных помех) обычно спасает от неисправных систем зажигания старых автомобилей. Треск от них особо слышен на 10,15 метров, регулятор уровня NB помогает подобрать нужный уровень блокировки.
    Подробно о работе ПИП писал RW3AY в "Радиодизайне" и была статья в "Радио" где то в середине 90-х.
    В кратце суть- Блокирование тракта прохождения сигнала на время действия импульсной помехи. Блок ПИП задерживает основной сигнал на время ,пока информация об импульсной помехе недостигнет блокирующего ключа и конечно синхронизирует эти процессы.

  15. #45
    Very High Power
    Регистрация
    15.01.2003
    Адрес
    Novokuibyshevsk
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарили
    134
    Поблагодарил
    47
    Так никто и недал ссылки на пассивные кварцевые диапазонные фильтры. Да большие они , дорогие, но разве об этом речь.... Особенно это актуально на 40 метров.
    Кварцы сейчас можно заказать любые и сколько хочешь.
    Так что:" Имя сестра,имя....."(с)

Похожие темы

  1. Вопрос о замене СБ-12а
    от RN3AKA в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 02.02.2011, 09:56
  2. DIAMOND CP-6. Кто нибудь использует?
    от RX3ASP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 10.05.2005, 18:13
  3. Кто какие корпуса использует?
    от UR4LKO в разделе Общие вопросы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 31.07.2003, 22:33
  4. Кто нибудь использует X7 ?
    от garry в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.03.2003, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×