Репитеры: Иркутск, оз.Байкал

[R3MM]

А то смысл построения ваших репитеров уходит да-а-а-алеко от радиолюбительства, и приводит в гражданский диапазон.

Похоже что он (смысл) с самого начала был на уровне СИ БИшных представлений. Радиолюбительство для таких любителей радио (!) свелось к банальному обеспечению радиосвязью людей, которым это самое РАДИО нужно не более чем сотовый телефон.

[RX3X]

насчет репитера для простых смертных, идея хорошая, на какой-нибудь LDP канал его посадить.

Очень неплохая мысль
Всем "не радиолюбителям, а просто туристам" с их квадриками, джипами, снегоходами, байдарками, лыжными палками, и прочим туристским снаряжением - переместиться в гражданский диапазон, где они никому мешать не будут, и уж точно будут недосягаемы для местного РО СРР..
Подумайте - вы же подставляете официальных радиолюбителей, видимо в этом и есть камень преткновения?

[R0SM]

Всем "не радиолюбителям, а просто туристам" с их квадриками, джипами, снегоходами, байдарками, лыжными палками, и прочим туристским снаряжением - переместиться в гражданский диапазон, где они никому мешать не будут, и уж точно будут недосягаемы для местного РО СРР..

[QUOTE=bubble-gum;970050]

Добрый день!

Разрешите мне, "промодерированному МОДЕРАПТОРОМ" за Игоря (UA0UDE) ответить, хотя я с ним и незнаком лично, но, наверное, больше мне этот вопрос адресован, чем ему... Ответ этот не появится сразу online, а через сутки засветится (если засветится вообще), уж такие правила на форуме.

А ответ будет встречным вопросом к уважаемому Илье. Кого и куда перемещать, если туристы и так только на LPD и PMR, их на радиолюбительских частотах нет и не было, во всяком случае, у нас в городе. На УКВ, на любительских не слышал таковых, или Вы слышали "своим всеслышащим ухом" из европейской части России, что у нас на р/л участках УКВ в Сибири ! И записи переговоров предоставите?

Только предполагаю, что у Вас есть какие то разведданные от друзей-разведчиков нашего совета Иркутского РО СРР, они ведь всё слышат и пишут на диктофоны везде и повсюду !
Опять же Вы, призывающий не отходить от ветки форума, и многоуважаемый R3MM, переводите дискуссии в плоскость, совершенно не связанную с репитерами, и провоцируете дальнейший конфликт, почти уже притухший "костёр разногласий". А ветку форума читают тысячи, десятки тысяч, и Ваши авторитетные высказывания воспринимают как истину последней инстанции.

А по эхо-репитеру, он как раз и планируется для начинающих радиолюбителей на LPD и PMR диапазонах, для активной молодёжи (с их квадриками, джипами, снегоходами, байдарками, лыжными палками, и прочим), возможно ещё не сдавшей на категорию, но готовящихся, и желающих быть в радиолюбительском сообществе, не важно на УКВ или КВ (уже обсуждалось, что радиолюбитель - это не только РАДИОСПОРТСМЕН!!!), да и занимающихся активным отдыхом на сей территории страны, и на Байкале в том числе.

[RX3X]

А ответ будет встречным вопросом к уважаемому Илье. Кого и куда перемещать, если туристы и так только на LPD и PMR, их на радиолюбительских частотах нет и не было, во всяком случае, у нас в городе. На УКВ, на любительских не слышал таковых, или Вы слышали "своим всеслышащим ухом" из европейской части России, что у нас на р/л участках УКВ в Сибири ! И записи переговоров предоставите?

Не надо ни за кого отвечать, ответьте на вопрос адресованный вам:

что-то недопонял..
А не радиолюбителям, и "просто туристам" разве не надо иметь позывной, чтобы пользоваться вашим репитером?
Или я в самом деле что-тот не понимаю или в радиолюбительском эфире появятся "первый-первый, я второй!".
Как вы будете решать эту проблему?
Назначать позывные?
если можно, просветите, плиз..
А то смысл построения ваших репитеров уходит да-а-а-алеко от радиолюбительства, и приводит в гражданский диапазон.

Вопрос возник из-за этого поста:

Смысл - дать возможность не радиолюбителям, а просто туристам на Байкале, на лыжах, на авто, на снегоходах, квадриках и пешком, получить повышенную дальность радиосвязи между собой.

Если я правильно читаю на русском языке (хотя сам не русский ), то ваш смысл установки репитеров на радиолюбительских частотах - дать к ним доступ НЕ РАДИОЛЮБИТЕЛЯМ, т.е. туристам, НЕ ИМЕЮЩИМ позывного сигнала.
Как это вяжется с законодательством в области связи, и в частности - с теми частями законодательства, связанными с РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ связью?
Больше мне ничего не надо.. ни про разведчиков, ни про штирлицев с мюллерами..
Истина в последней инстанции - те нормативные акты и законы, ссылки на которые я хочу услышать, и почитать, где там сказано, что репитеры (ретрансляторы) разрешаются для открытого использования ВСЕМИ желающими, даже не имеющими позывной сигнал опознавания.
И тогда, возможно, я пойму смысл всей затеи с репитерами на радиолюбительских частотах, и открытия их для всеобщего пользования всем туристам..

[RK1AT]

А ветку форума читают тысячи, десятки тысяч, и Ваши авторитетные высказывания воспринимают как истину последней инстанции.

Тут Вы явно погорячились
Бубль же прав в части вопроса законности предоставления доступа к репитерам на радиолюбительских частотах, лицам, не имеющим на это право.
Ваша цитата:

Смысл - дать возможность не радиолюбителям, а просто туристам на Байкале, на лыжах, на авто, на снегоходах, квадриках и пешком, получить повышенную дальность радиосвязи между собой.

, каким боком это к радиолюбительству относится, мне тоже непонятно.

[R3MM]

Опять же Вы, призывающий не отходить от ветки форума, и многоуважаемый R3MM, переводите дискуссии в плоскость, совершенно не связанную с репитерами, и провоцируете дальнейший конфликт........

Я так не считаю, репитер это воплощение желаний тех или иных людей, а эти желания похоже ни как не связаны с тем традиционным пониманием нашего хобби - радиолюбительство для самообразования и приобретения опыта в этой области техники. Организовать радиосвязь для автомобилистов, путешественников и рыбаков это хобби для других целей, которое ни как не вписывается в Регламент любительской службы.

А по эхо-репитеру, он как раз и планируется для начинающих радиолюбителей на LPD и PMR диапазонах, для активной молодёжи (с их квадриками, джипами, снегоходами, байдарками, лыжными палками, и прочим)

Ретрансляторы для пользователей LPD диапазона регламентирующими документами не предусматриваются, это диапазон специально сделан для ближней связи "точка- точка" не мшая другим пользователям, а мощность любой LPD радиостанции не должна превышать 10 миллиВатт, иначе это уже не LPD и смысл его назначения теряется. Уверен что Вы это прекрасно знаете и манипулируете тем, что он накладывается на любительский диапазон 70 см.

Про начинающих

.....возможно ещё не сдавшей на категорию, но готовящихся, и желающих быть в радиолюбительском сообществе, не важно на УКВ или КВ.......занимающихся активным отдыхом на сей территории страны, и на Байкале в том числе.

Понятно, готовите по принципу "себе подобных". Поверьте, это не тот путь, получив такую "школу" они скорее всего так и останутся "пользователями" для которых техническое творчество и радиоспорт будет чем то непонятным, а то и ругательным.

[R0SM]

По эхо-репитеру, он как раз и планируется для начинающих радиолюбителей на LPD и PMR диапазонах, для активной молодёжи (с их квадриками, джипами, снегоходами, байдарками, лыжными палками, и прочим), возможно ещё не сдавшей на категорию, но готовящихся, и желающих быть в радиолюбительском сообществе

Вас не устраивает ответ, вроде бы от по-русски, или не ясно излагаю?

А на радиолюбительских репитерах Иркутска и Листвянки, у нас, разве работали не радиолюбители, без позывных?


1.
Ничего я не собираюсь назначать, это не моя компетенция.
Опять же какую проблему, в чём Вас просветить?

2.
И, ЕСЛИ ПОЯВЯТСЯ: в радиолюбительском эфире появятся "первый-первый, я второй!", См. п.1. Есть контролирующие структуры. Мы только можем наблюдать и подсказывать, рекомендовать.

3.
Это только по Вашему авторитетному мнению, и с Вашей "колокольни" смысл построения ваших репитеров уходит да-а-а-алеко от радиолюбительства.
Я же так не считаю.
И чтобы доказывать обратное, повторюсь, нужно находиться на месте, а не "слушать" радиолюбительский УКВ эфир с европейской части России.

[R0SM]

Про начинающих

Евгений Иванович!
Конечно, Вам с высоты опыта и возраста нужно учить, учить и учить нас, неопытных и зелёных... За это огромная благодарность!

И Вы вновь в своём любимом ключе, клеите "ярлыки".

И всё для Вас понятно и ясно заранее!

Не делайте, пожалуйста прогнозов, занимайтесь своими воспитанниками, их у вас, надеюсь предостаточно, а мы движемся по нашим намеченным задумкам и планам, не забывая отдавать всё свободное время своему любимому хобби, и на КВ и на УКВ диапазонах, работая в эфире, выезжая на радиоэкспедиции, работая через спутники, строя новые антенны и девайсы.

[R0SAA]

Где то я все это недавно слышал. Считайте, что репитер я поставил для себя лично. Я им и пользуюсь. Если им будет пользоваться кто то без позывного, то я сам его найду и посажу на кол. На нашем репитере я "Модераптор". Вся полемика, будут пользоваться-не будут пользоваться без позывных, мне лично не интересна. Будет проблема, будем решать. Пока проблем нет. Нет и факта для разговора.

[RX3X]

Считайте, что репитер я поставил для себя лично. Я им и пользуюсь.

Да Христа ради! Пользуйтесь на здоровье!
Хоть лично, хоть не лично..
Даже продолжайте красочно рассказывать об этом!

Если им будет пользоваться кто то без позывного, то я сам его найду и посажу на кол. На нашем репитере я "Модераптор".

Заметано!
Поверим на слово!

Вся полемика, будут пользоваться-не будут пользоваться без позывных, мне лично не интересна.

Нам интересна, ибо было озвучено, и, видимо не с бухты-барахты:

Есть в запасниках несколько Icom IC-F4GS, GP антенна 2х5/8 на 70 см. блок питания, солнечная батарея приобретется в ближайшее время.
Смысл - дать возможность не радиолюбителям, а просто туристам на Байкале, на лыжах, на авто, на снегоходах, квадриках и пешком, получить повышенную дальность радиосвязи между собой.

Так может уже есть кандидатура для "посажения на кол"?
Шутки-шутками..
Но.
Подобными высказываниями ставится под сомнение вся ваша затея с репитерами.
Начинает казаться, что цель - совсем не "радиолюбительская", а более прозаичная - дать людям связь.
Это очень хорошо.
Но ничего общего с радиолюбительством не имеет.
Для этого есть CB, LPD.
Если будете занимать своими квадроциклами и туристами радиолюбительский диапазон - ни к чему хорошему это не приведет.

[R0SAA]

Так в этом то и дело, что за последние два года мы тут, у себя в Иркутске, только и слышим, что - "вот если..."! И так далее. Конечно мне это уже поднадоело. Вот если будут Джиперы на наших репитерах, вот тогда и будем садить на кол! А пока некоторые только сотрясают воздух криками - "помогите, хулиганы "двойки" лишают"! Ей богу, как дети! Заняться больше нечем...

[RA0SA]

Так в этом то и дело, что за последние два года мы тут, у себя в Иркутске, только и слышим, что - "вот если..."! И так далее.

Вот без этих разговоров мы давно бы слышали на любительских диапазонах "Дизель, Дизель - я Капот!". Вы в своей группе, только полгода назад, еле разобрались в системе радиолюбительских позывных.
В общем, с Барсуками, уже по традиции, трудно; упорно "серое выдают за розовое" и периодически толкают на-гора инновационные идеи, типа "переносчиков частоты" УКВ-КВ (ведь на 160 все равно никого не слышно..)

[UA0UDE]

Шутки-шутками..
Но.
Подобными высказываниями ставится под сомнение вся ваша затея с репитерами.
Начинает казаться, что цель - совсем не "радиолюбительская", а более прозаичная - дать людям связь.
Это очень хорошо.
Но ничего общего с радиолюбительством не имеет.
Для этого есть CB, LPD.
Если будете занимать своими квадроциклами и туристами радиолюбительский диапазон - ни к чему хорошему это не приведет.

Вот сижу я, читаю весь этот флуд и думаю, какой отношение он имеет к репитерам....

Насколько я помню речь зашла про репитер для всех, и я упоминул именно LPD канал...
А вот теперь мне объясните в чем плох вариант общения простым смертным (не радиолюбителям) не на 2 Км ну а на 10 через ретранслятор ранее записанных сообщений.

про моё предложение в Саянах, удаленность от населенных пунктов огромная, никаким радилюбителям помех не будет.

[RX3X]

А вот теперь мне объясните в чем плох вариант общения простым смертным (не радиолюбителям) не на 2 Км ну а на 10 через ретранслятор ранее записанных сообщений.

Тем, что это нарушение регламента радиосвязи, и более ничем.
Проств\ые смертные, если хотят, пусть получают позывные, и вперед и с песней.
Все остальное - нарушение законов, и ведет к закрытию репитера.
Что тут непонятного? Не пойму..

Вот сижу я, читаю весь этот флуд и думаю, какой отношение он имеет к репитерам....

Репитер должен быть зарегистрирован по закону, и использоваться так-же - по закону, а не:

Смысл - дать возможность не радиолюбителям, а просто туристам на Байкале, на лыжах, на авто, на снегоходах, квадриках и пешком, получить повышенную дальность радиосвязи между собой.

А ту что непонятного??

А пока некоторые только сотрясают воздух криками - "помогите, хулиганы "двойки" лишают"! Ей богу, как дети! Заняться больше нечем...

Некоторые вполне ясно и понятно, на русском языке озвучили смысл своей деятельности:

Смысл - дать возможность не радиолюбителям, а просто туристам на Байкале, на лыжах, на авто, на снегоходах, квадриках и пешком, получить повышенную дальность радиосвязи между собой.

Т.е. заявили прямым текстом:
"Я хулиган, и я хочу вас зрения лишить!!", т.е. "Я хочу дать доступ на радиолюбительские частоты всем, кто даже не имеет позывной!"
Разве я неправильно интерпретировал заявление вашего коллеги?
Как будто радиолюбителю с позывным заняться больше нечем..

[R3MM]

Вас не устраивает ответ, вроде бы от по-русски, или не ясно излагаю?
А на радиолюбительских репитерах Иркутска и Листвянки, у нас, разве работали не радиолюбители, без позывных?

Александр, разговор в последних сообщениях вообще то идёт о ретрансляторе на LPD диапазоне который

.....планируется для начинающих радиолюбителей на LPD и PMR диапазонах, для активной молодёжи (с их квадриками, джипами, снегоходами, байдарками, лыжными палками, и прочим), возможно ещё не сдавшей на категорию

Я и другие радиолюбители говорят, что это другая область деятельности, ни как не связанна с нашим традиционным хобби, но даже если Вы и ваши коллеги хотят там как то проявиться, то делать это надо всё же соблюдая существующие правила ибо эфир это "территория" затрагивающая интересы многих. Главное в LPD это - всегда 10 милливатт и ретрансляторы там не предусмотрены.

Это только по Вашему авторитетному мнению, и с Вашей "колокольни" смысл построения ваших репитеров уходит да-а-а-алеко от радиолюбительства.
Я же так не считаю. И чтобы доказывать обратное, повторюсь, нужно находиться на месте, а не "слушать" радиолюбительский УКВ эфир с европейской части России.

Вы знаете Александр, смысл построения репитеров (как и принципы работы в эфире) одни и те же и не важно в Европейской или Азиатской части страны, главное как делать, для чего и кто им пользуется. Если мы с вами позиционируем себя как "любительская служба связи" (надеюсь понятно значение этого термина) то хорошо бы знать историю нашего хобби, как это было но нас, а все нынешние правила прописаны в "Требования по использованию....." и ни каких LPD, PMR там нет.