Даёшь кросс-бенд !?

[RA0SA]

Считаю, что судебные процессы ничего хорошего, радиолюбителям в целом, не принесут. А скорее, их подставят, как было совсем недавно, когда больше года затормозилась нормальная выдача позывных во всей стране. Это не тот путь для продвижения новых возможностей в нашем хобби, переть буром в таких делах просто неразумно.

[UA0DBX]

Считаю, что судебные процессы ничего хорошего, радиолюбителям в целом, не принесут. А скорее, их подставят, как было совсем недавно, когда больше года затормозилась нормальная выдача позывных во всей стране. Это не тот путь для продвижения новых возможностей в нашем хобби, переть буром в таких делах просто неразумно.

Андрей, я с вами согласен. Но в нашем обществе если человек считает, что его права нарушены, он обращается в суд. Это его право. Защита и восстановление нарушенных прав осуществляется либо в административном порядке, либо судом.
Других законных способов нет, не считая договорённости, но она уже тут неуместна так как уже нарушено право и подан иск, если только в суде можно придти к мировому соглашению, но и это в процессах о спорах с государственными органами не реально или сложно достижимо. А в последнем варианте обоим сторонам приходится исполнять то на что они не рассчитывали или им не выгодно. В войне нет победителей, обе стороны несут потери. Возможны и другие неприятные обстоятельства и обязательства после решения суда, которые необходимо будет исполнять обоим или одной из сторон, что первоначально не было взято во внимание до решения суда. К сожалению это так. У нас нет иных рычагов повлиять или заставить выполнять те или иные действия, обязательства, органы власти, государственные органы и организации, только через суд. Я не призываю судится со всеми подряд, но в нашем обществе если человек считает, что его права нарушены, он обращается в суд. Это его право.

Мое мнение об этом ... В связи с невыполнением условий использования радиочастотного спектра, в соответствии с пунктом 2.13 Порядка образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения, утвержденного приказом Минкомсвязи России от 12.01.2012 № 4 (зарегистрирован в Минюсте России 28 марта 2012г., регистрационный № 23641), во внесудебном порядке прекращено действие свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции и аннулирован позывной сигнал: ******

Считаю, что в судебном порядке это можно обжаловать и восстановить позывной, но должны быть убедительные доказательства и документы подтверждающие, что при аннулировании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции во внесудебном порядке были допущены нарушения закона или иные нарушения связанные с этим.
Так же внимание можно заострить на вынесенные административные наказание, они имели место быть или не соответствовали действительности. Были ли административные наказание предусмотрены и оформлены согласно закона.

[R3MM]

Наверное что бы можно было подымать различные проблемы в нашем хобби, находить или предлагать пути их решения. А тема про Даёшь кросс-бенд !

Вот именно, про репитеры кросс-бенд. Складывается впечатление что Вы больше про "... различные проблемы в нашем хобби".

.... там работают уже юристы они занимаются этими вопросами , будет неплохо если проблема разрешиться в пользу ребят. Так как это будет лучше для всех.

Это о кросс-бенд или о лишении Евгения R0SAA позывного сигнала? Вы знаете все детали того дела что бы утверждать "...будет лучше для всех"? То что пишет Евгений и их юристы вызывает массу вопросов, и более того, говорит о не компетенции в части порядка оформления любительских ретрансляторов.

Считаю что вопросы оформления документов на ретрансляторы (двухдиапазонные в том числе) и их эксплуатацию согласно сегодняшних частотных решений, необходимо обсуждать, выносить предложения на уровне ГРЧЦ и ГКРЧ, для внесения изменений в уже действующие частотные решения.

Коллега, будьте последовательны, какое оформление, если согласно сегодняшних частотных решений двухдиапазонные ретрансляторы в нашей стране не предусмотрены. А обсуждать и вносить предложения по изменению разумеется можно сколько угодно, но это всё же лучше делать через ту самую организацию (в которой Вы не хотите состоять), а не посредством судебных исков к Администрации связи страны.

Даёшь кросс-бенд !

Леонид, может не стоит сыпать лозунгами, мы не на партийном собрании.
Позвольте спросить, в вашем районе есть какой либо УКВ ретранслятор, Вы им пользуетесь или может Вы организовали его работу?
Кросс-бенд вам действительно очень нужен?

Что бы предупредить встречный вопрос отвечу за себя, организовал работу "нормального" репитера, поддерживал его непрерывную работу в течении 13 лет. Народ "наигрался" где то года через два, с введением оплаты за использование частотного ресурса и из-за слабой востребованности со стороны местных радиолюбителей в 2012 г. закрыл его и ничего страшного в нашем городе не произошло. Более того, за последние два года УКВистов стало больше и для проведения радиосвязей они делают "нормальные" антенны.

[UA0DBX]

Вот именно, про репитеры кросс-бенд. Складывается впечатление что Вы больше про "... различные проблемы в нашем хобби".

Я вообщем затрагиваю темы которые актуальны на сегодня для радиолюбителей, в том числе и про репитеры кросс-бенд.

Это о кросс-бенд или о лишении Евгения R0SAA позывного сигнала? Вы знаете все детали того дела что бы утверждать "...будет лучше для всех"? То что пишет Евгений и их юристы вызывает массу вопросов, и более того, говорит о не компетенции в части порядка оформления любительских ретрансляторов.

Всё верно, одно и другое, так же вызывает массу вопросов хитрая формулировка "В внесудебном порядке прекращено действие свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции и аннулирование позывного сигнала"
На данные внесудебные глупости всегда можно возразить в судебном порядке и это предусмотрено законом.
Если что то и было нарушено и в плане оформления ретрансляторов заявителем, то это не запрещает в дальнейшем привести всё в норму и согласно закона всё оформить.

Коллега, будьте последовательны, какое оформление, если согласно сегодняшних частотных решений двухдиапазонные ретрансляторы в нашей стране не предусмотрены. А обсуждать и вносить предложения по изменению разумеется можно сколько угодно, но это всё же лучше делать через ту самую организацию (в которой Вы не хотите состоять), а не посредством судебных исков к Администрации связи страны.

Расскажите всем про свой "тайный переносчик сигналов" он предусмотрен в стране ? Вы же не знаете что конкретно работало у ребят в Иркутске ретранслятор или как хитро у вас "переносчик сигнала" а как его назвали местные радиолюбители это уже другой вопрос.

через ту самую организацию (в которой Вы не хотите состоять)

Я в этой организации не состою по иным соображениям а не по вашим умозаключениям указанным выше . И это две большие разницы. Тем более это мое личное дело где мне состоять или не состоять

Леонид, может не стоит сыпать лозунгами, мы не на партийном собрании.
Позвольте спросить, в вашем районе есть какой либо УКВ ретранслятор, Вы им пользуетесь или может Вы организовали его работу?
Кросс-бенд вам действительно очень нужен?

Лозунгов не было, это было в виде шутки, я не партийный
Да есть "хитрый переносчик сигнала" как у вас в ваших краях. Пользуемся человек 5-10 не более . Оборудование в совместной собственности радиолюбителей, за техническое состояние и работоспособность болит голова у меня. На самом деле кросс-бенд мне постольку по скольку, так же как ретранслятор на 2 метровом диапазоне. Но данная возможность на укв это один единственный вариант получения радиолюбительской информации от своих коллег по хобби и место встреч радиолюбителей, по каким либо причинам не имеющие возможность работать в коротковолновом эфире и заниматься антеннами в виду и по причине своего преклонного возраста, здоровья.

Что бы предупредить встречный вопрос отвечу за себя, организовал работу "нормального" репитера, поддерживал его непрерывную работу в течении 13 лет. Народ "наигрался" где то года через два, с введением оплаты за использование частотного ресурса и из-за слабой востребованности со стороны местных радиолюбителей в 2012 г. закрыл его и ничего страшного в нашем городе не произошло. Более того, за последние два года УКВистов стало больше и для проведения радиосвязей они делают "нормальные" антенны.

Технически организовать работу "нормального" репитера не сложно , тем более необходимого оборудования уже предостаточно. При оформлении этого оборудования есть трудности. На счёт народ "наигрался" так это и должно было произойти и процесс идёт полным ходом, так как появились новые "игрушки" интернет, связь через интернет , сотовая связь. Причём список перечисленные "игрушек" очень сильно сократил основную массу радиолюбителей за последние годы , но это конечно не одна из проблем того что нас становится меньше, ещё одна из причин различные бюрократические барьеры опять же связанные с приходом в радиохобби и проблема сегодняшнего дня это установка антенн на крыше. Не беру во внимание затратную часть на покупку различного радиолюбительского оборудования , но для многих радиолюбителей и их семей это может быть суммы не подъёмные.

[RA0SA]

В связи с невыполнением условий использования радиочастотного спектра, в соответствии с пунктом 2.13 Порядка образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения, утвержденного приказом Минкомсвязи России от 12.01.2012 № 4 (зарегистрирован в Минюсте России 28 марта 2012г., регистрационный № 23641), во внесудебном порядке прекращено действие свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции и аннулирован позывной сигнал: ******

Считаю, что в судебном порядке это можно обжаловать и восстановить позывной, но должны быть убедительные доказательства и документы подтверждающие, что при аннулировании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции во внесудебном порядке были допущены нарушения закона или иные нарушения связанные с этим.

И человек, вдохновленный заверениями своего юриста, что "наша 80:20" - стандартная бодрилка в юридической практике; иначе, кто же денежку будет давать, продолжает использование этого самого радиочастотного спектра. Так можно еще до суда превентивных мер дождаться, но тут каждый решает за себя: ну хочется нашему герою "веселого лета!"..)

[R3MM]

Если что то и было нарушено и в плане оформления ретрансляторов заявителем, то это не запрещает в дальнейшем привести всё в норму и согласно закона всё оформить.

Для тех кто "в танке"!
Междиапазонный ретранслятор оформить нельзя, т. к. его работа не предусмотрена нормативными документами.
Извините, продолжать эту тему с Вами становится не интересно.

Что касается моего "переносчика", то я его на форумах не пиарил и не доказывал, что его работа соответствует НПА.
Теперь из-за подобной шумихи и предстоящих судебных исков, посчитал необходимым его выключить. Ещё неизвестно как аукнется по стране упёртость БАРСА по поводу их междиапазонных.

На самом деле кросс-бенд мне постольку по скольку, так же как ретранслятор на 2 метровом диапазоне.

С этого и надо было бы начинать.

[UA0DBX]

Для тех кто "в танке"!

Евгений Иванович мне кажется высказывание выше относится к вам

Вы внимательно прочтите что сами то процитировали из моего текста .

Если что то и было нарушено и в плане оформления ретрансляторов заявителем, то это не запрещает в дальнейшем привести всё в норму и согласно закона всё оформить.

Про междиапазонные там не сказано не слова

Извините, продолжать эту тему с Вами становится не интересно.

Аналогично

А всем ребятам из Иркутска и области, могу пожелать только успехов в благополучном решении радиолюбительских проблем.

[UA0DBX]

С этого и надо было бы начинать.

Мне за других обидно. У меня обострённое чувство справедливости

[R0SM]

.... посчитал необходимым его выключить. Ещё неизвестно как аукнется по стране упёртость БАРСА по поводу их междиапазонных....

ВОВРЕМЯ, и ПРАВИЛЬНО сделали!
Иначе, Меч правосудия достал бы и ваш переносчик частоты, однозначно !

[R3MM]

Не вижу причин для радости, тем более если пойдёт проверка по всей стране.
Оно вам надо?

У меня обострённое чувство справедливости

Кроме обострённого, должно ещё быть нормальное ощущение реальности.

[UT3IM]

В связи с невыполнением условий использования радиочастотного спектра, в соответствии с пунктом 2.13 Порядка образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения, утвержденного приказом Минкомсвязи России от 12.01.2012 № 4 (зарегистрирован в Минюсте России 28 марта 2012г., регистрационный № 23641), во внесудебном порядке прекращено действие свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции, ВЫДАННОГО ИМЯРЕК , и аннулирован позывной сигнал: ******

И это еще ХОРОШО !!! Ведь возможно продолжение :
" В соответствии с Кодексом об административных правонарушениях направить в СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о рассмотрении возможности привлечения ИМЯРЕК к Административной ответственности в соответствии со статьями .......Кодекса об Административных правонарушениях и ( Не Дай Бог !!! ) со статьями ..... Уголовного Кодекса ...." ( Справки о неявке ИСТЦА на соответствующие заседания Админкомиссии - прилагаются . )
Исковые заявления от ....................... поддержать . Взыскать с ИМЯРЕК в пользу ( Не Дай Бог !!! ) ГОСУДАРСТВА .... тысяч рублей .
И дальше : восстановить кровлю здания , поврежденные коммуникации , и пр. за счет ИМЯРЕК . ( Иски от ЖЭКа и пр - прилагаются !!! )
Бла-Бла-Бла..... Исполнительной службе - ВЗЫСКАТЬ !
Все судебные и пр. издержки возложить на виновную сторону - ИМЯРЕК
Обжалование в установленном Законом порядке. В случае отсутствия ...... наложить арест на .....
Занавес !!!

И вот тут и думай : с чем с РАДОСТЬЮ согласиться , а что нижайше обжаловать ...

Не буди лиха ......

[UA0DBX]

Все судебные и пр. издержки возложить на виновную сторону

Вы где то это вычитали или сами придумали ?

[UT3IM]

Это придумали задолго до нас : все судебные издержки за счет виновной стороны . Но Вы можете с этим не соглашаться ... Будет дороже ....
В последнем фильме о ЗНАТОКАХ - те , кто по-старше помнят такие , Майя Булгакова - а она играла отрицательную героиню , что-то среднее между Сонькой-Золотой Ручкой и Бонни ( подругой Клайда ) красиво заявила оппоненту :
- Не хотите по-плохому ? По-хорошему будет хуже .....

[UA0DBX]

Это придумали задолго до нас : все судебные издержки за счет виновной стороны . Но Вы можете с этим не соглашаться ... Будет дороже ....

Игорь спасибо за информацию. Но я выделил жирным то что не соответствует действительности.

В суде общей юрисдикции обычно есть истец и ответчик. А никакой виновной стороны. Это уже придумали люди
Еще говорят, что судебные расходы или издержки возложить на "проигравшую" сторону. Вы знали что в в судах играют ?

Бывают такие ситуации, что на обе стороны возлагают судебные расходы в определённых вопросах.
Также бывает, что обе стороны могут быть освобождены от уплаты судебных издержек

Но это уже совершенно другая тема для разговора

[RQ3P]

Междиапазонный ретранслятор оформить нельзя, т. к. его работа не предусмотрена нормативными документами.

Ну чтож-факты так факты...
Полгода назад на форуме разгорелась дискуссия по поводу получения ПСО.Короче один радиолюбитель,имеющий ПСО на физлицо в Смоленской области,получил второй ПСО в г.Москве(тоже на физлицо),куда он ездит в командировки и имеет временную регистрацию.Спор был нешуточный,документы трактовали однозначно "один ПСО в одни руки".Лаялись долго.Я был уверен в том,что там есть нарушение правил образования ПСО(и вы кстати тоже).Мне пришлось сделать запрос и был ответ-что это допускается и были указаны пункты и их трактовка.Все!Вопрос снят. Пусть ребята пообщаются с ГКРЧ на эту тему-еще не известно чем это дело закончится.Тем более даже в местном РЧЦ нет однозачного толкования документов,коли они взяли месячный тайм-аут для консультаций.